Äänestys entisistä todistajista

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Äänestys entisistä todistajista

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Kaarmis » 21.02.2016 20:16

Ite olin 7v kun vanhemmat hurahti, merkkasin iteni syntymäjepux. Siinä on iso ero että saa tuon taakan niskaansa lapsuudessa versus käännynnäiset. Mulla oli aina hemmetin suuri epäkunnioitus kääntyneisiin, kun olin näytelly uskovaista koko elämäni, uskomatta ite siihen paskaan. Hassua etten nähny itseäni säälittävänä rassukkana... Kun mut 32v erotettiin, oivalsin vasta 10v sen jälkeen että täällä on tarkoitus olla omia ittejämme, eikä vaan miellyttämässä toisia.

Jotkut ovat ehkä huomanneet, että nykyään en nuole enää kenenkään persettä. Öh totanoin, Minnan takalisto poislukien.

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja pavloff » 14.02.2016 21:26

Tylsyys ehkä myös

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Polyester » 14.02.2016 19:12

Jos Jehovan todistajien uskonto on olemassa vielä muutaman kymmenen vuoden päästä suunnilleenkaan nykymuodossaan, taitaa olla jakauma aika lailla 100% syntymätodistajia. Nimittäin jos ulkopuolelta ei käännynnäisiä tule, ei sieltä tule exiäkään.

Syntymätodistajat joutuvat koville sukulaissuhteiden takia, mutta muilta osin uskoisin lahkossa mukana pitävien voimien olevan aika paljon samanlaisia: haluttomuus tarkistaa maailmankuvaansa, ulkopuolista maailmaa kohtaan istutettu pelko, sosiaaliset (muut kuin sukulais) verkostot sekä puhdas tottumus. Myös irtaantumisprosessi lienee jokseenkin samanlainen. Tunnetason siteen (jota myös on "kuvainnolliseksi aivopultiksi" leikkisästi nimitetty) pitää ensin löystyä, jotta järjelle jäisi tilaa toimia, mikä sekin voi edetä pienin tai isommin askelin. Pettymys järjestön oppimuutoksiin ja ohareihin, epäoikeudenmukaisuuden kokeminen seurakunnan/vanhinten taholta, todistajapiirien klikit tai JT-elämäntavan yleinen vaivalloisuus ja surkeus ovat omiaan löystyttämään sidettä.

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Psalmista606 » 14.02.2016 16:52

pavloff kirjoitti:itseä kiinnostaa että miten on mahdollista että käännynnäisillä tuntuu olevan paljon lievempi käsitys säännöistä
En näkisi asiaa aivan noin mustavalkoisena, mutta osansa tekee se, että syntymätodistajat eivät ole koskaan päässeet itse päättämään omista arvoistaan ja teoistaan, vaan ne ovat aina olleet ulkopuolisten sanelemia. Kun syntymätodistaja alkaa murrosiässä kehittämään kykyä kriittiseen ajatteluun, yritetään tämä parhaan mukaan tukahduttaa.

Käännynnäiset ovat koko aiemman elämändä käyttäneet omaa arvostelukykyään ja tulleet todistajiksi käyttäen omia aivojaan (vaikka pahasti harhaanjohdettuina). Edelleen ollessaan todistajina heillä on illuusio, että he tekevät omia päätöksiään, mikä saattaa johtaa kurinpidon tarpeeseen seurakunnassa. Yleensä heidän "oma tahtonsa" vähitellen hämärtyy, heistä tulee yhä enemmän robotteja ja omien ajatusten heräämiseen vaaditaan shokkihoitoa (esim. suuret opilliset muutokset, huono kohtelu seurakunnan sisällä).
missä kohtaa biologista sukupolvisiirtymää alkavat käännynnäisten jälkipolvet pitää tiukkoja sääntöjä pelottavan suuressa arvossa?
Yllä olevan teoriani mukaan heti seuraavassa sukupolvessa, sillä kulttiin syntyvälle lapselle ei koskaan anneta eväitä kriittiseen ajatteluun tai erilaisuuteen. Käännynnäisistä se pitää erikseen yrittää kitkeä.

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja pavloff » 14.02.2016 16:38

Onko kellään mitään mutu tuntumaa siitä miten tämä korreloi erottamisten kanssa? Erotetaanko heppoisemmin perustein käännynnäisiä vaiko syntyjään mukana olleita? Entä eroamisten syyt... Onko näissä eroja...? Kukaan puolueeton taho ei ole tainnut tutkia asiaa?

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Nukahtanut » 14.02.2016 16:35

pavloff kirjoitti:itseä kiinnostaa että miten on mahdollista että käännynnäisillä tuntuu olevan paljon lievempi käsitys säännöistä JA missä kohtaa biologista sukupolvisiirtymää alkavat käännynnäisten jälkipolvet pitää tiukkoja sääntöjä pelottavan suuressa arvossa?
Osittain voi johtua siitä, että maailmalliset tottumukset vaikuttaa? Kun oot kasvanu jeppulaksi, et ole nähnyt muita sääntöjä, kuin järjestön säännöt.

Melko varmasti jo käännynnäisen omat lapset on tiukempia noudattamaan sääntöjä, jos ovat kasvaneet niiden parissa.

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja pavloff » 14.02.2016 14:58

itseä kiinnostaa että miten on mahdollista että käännynnäisillä tuntuu olevan paljon lievempi käsitys säännöistä JA missä kohtaa biologista sukupolvisiirtymää alkavat käännynnäisten jälkipolvet pitää tiukkoja sääntöjä pelottavan suuressa arvossa?

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Nukahtanut » 13.02.2016 14:52

Tony kirjoitti:
Nukahtanut kirjoitti:Todistaako tää sitten sen, että myös mukaan joskus kääntyneitä alkaa toiminta ärsyttämään? Sen verran räikeitä juttuja alkaa paljastumaan, että jopa käännynnäiset huomaavat ettei jt-järjestö ehkä olekaan tosi uskonto.
Osaltaan, ehkä. Toki tämä on vain yksi gallup muiden joukossa.

Käännynnäisen eroaminen voi myös joiltain osin olla helpompaa kuin todistajuuteen syntyneillä. Lähtiessä ei menetä läheisiään.
Joo, ei tosta toki kannata liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vetää. Mutta kuitenkin, kun miettii viime vuosien tapahtumia, niin toi olis oletettava suuntaus. Ja nyt gallup tukis vielä sitä.

Tuo karttamis-homma on kyllä se asia, joka pitää varmasti vielä paljon porukkaa mukana väkisin. Mikähän ois lähtöprosentti ilman tuota, ken tietää...

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Tony » 13.02.2016 14:30

Nukahtanut kirjoitti:Todistaako tää sitten sen, että myös mukaan joskus kääntyneitä alkaa toiminta ärsyttämään? Sen verran räikeitä juttuja alkaa paljastumaan, että jopa käännynnäiset huomaavat ettei jt-järjestö ehkä olekaan tosi uskonto.
Osaltaan, ehkä. Toki tämä on vain yksi gallup muiden joukossa.

Käännynnäisen eroaminen voi myös joiltain osin olla helpompaa kuin todistajuuteen syntyneillä. Lähtiessä ei menetä läheisiään.

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Vieras » 13.02.2016 13:57

Joskus on vartiotornissa, kaiken tiedon vertauskuvassa, kirjoitettu että ovityöhön tulee lähteä vasta kun on ollut vuoden verran mukana. Olisiko jotain sen tapaista perustelua että kypsyy oikein kunnolla ne asiat mielessä.
Tuli mieleen että se hullaantumisvaihe voi olla arka kuitenkin lahkoa tuntevan henkilön kysymyksille

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.02.2016 13:38

Nukahtanut kirjoitti:Todistaako tää sitten sen, että myös mukaan joskus kääntyneitä alkaa toiminta ärsyttämään?
Mikä ettei. Jos vaikka kääntyminen on saanut kimmokkeen esimerkiksi jostain elämään liittyneestä surusta tai menetyksestä taikka hullaantumisesta jehovantodistajaan. Miksi tuollaisen henkilön silmät eivät aukeninisi ja aukenevathan ne. Tuosta jälkimmäisestä mekanismista on sellainen esimerkki (muistaakseni) Australiasta, että hullaantuneen kaste mitätöitiin. Homma oli edennyt pikavauhtia ja kaverin silmät aukenivat hetimiten, koska häntä ei oltu riittävän kauan pehmitetty.
Sen verran räikeitä juttuja alkaa paljastumaan, että jopa käännynnäiset huomaavat ettei jt-järjestö ehkä olekaan tosi uskonto.
Saliuskottavuutta hakeva ja/tai ylläpitävä pysyy kaukana todellisuudesta ja kuuntelee ainoastaan virallisia tiedotteita, joiden mukaan kaikki on hyvin, Jehova siunaa ja työ menee kohinalla eteenpäin. Ei se meno ole siitä muuttunut mitä mä muistelen 1950-luvulta.
Aika näyttää
Aika on edelleen Jehovan profeetaksi itsensä nimittäneen porukan vihollinen numero 1. Yksikään lukuisista ennustuksista ja odotuksista ei ole toteutunut, no siinä tietty on yksi raamatullisuuspiirre Vt-seurassa.

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Nukahtanut » 13.02.2016 13:23

Tony kirjoitti:
Nukahtanut kirjoitti:Aika tasan nuo lukemat ainakin tällä hetkellä on.
Jännä.

Tässä oli vastaajia 38, jako 79% vs. 21%.

Toisaalla tehdyssä gallupissa oli mukana 79 vastaajaa, jako 85% vs. 15%.

Kuva
Todistaako tää sitten sen, että myös mukaan joskus kääntyneitä alkaa toiminta ärsyttämään? Sen verran räikeitä juttuja alkaa paljastumaan, että jopa käännynnäiset huomaavat ettei jt-järjestö ehkä olekaan tosi uskonto.
Aika näyttää

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Tony » 13.02.2016 12:44

Nukahtanut kirjoitti:Aika tasan nuo lukemat ainakin tällä hetkellä on.
Jännä.

Tässä oli vastaajia 38, jako 79% vs. 21%.

Toisaalla tehdyssä gallupissa oli mukana 79 vastaajaa, jako 85% vs. 15%.

Kuva

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Nukahtanut » 13.02.2016 12:15

Aika tasan nuo lukemat ainakin tällä hetkellä on.

Kyllähän jotkut jeppulat piti harvoja ulkopuolelta tulleita arvossaan, koska he "olivat nähneet maailman pahuuden ja siksi tulleet järjestöön turvaan omasta tahdostaan". Eli heissä palo järjestöä kohtaan olis suurempaa.

Toki toisaalta mainittiin, että perheensä ja sukunsa kanssa järjestössä olevan voi olla vaikeampi lähteä, koska katkeaa käytännössä koko elämä.

Re: Äänestys entisistä todistajista

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 12.02.2016 21:10

pavloff kirjoitti:Sanoin: "Kaiken selittävä totuus SYNNISTÄ" ja tarkoitan tällä että Raamatun valossa ei jää kysymyksiä ihmisen käsittämättömyyden dramaturgiasta
Tämänkään estämättä.

Ylös