Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Polyester » 14.02.2017 18:02

Rauli lupailee jo uutta plogia ja toivottaa keskustelijoita tervetulleiksi. Uskova on mieluinen juttukumppani ja ateistikin käy.
Rauli Toivonen 13.02.2017 21:59

Jätän omasta puolestani keskustelun tähän, mutta mitä luultavimmin me tulemme vielä tuosta hengestä keskustelemaan myöhemmin. Kiintoisa aihe, josta on useita eri käsityksiä. Seuraavan plogini aihe ei taida olla aivan tuohon sopiva. Mutta asiallisena, Raamattuun lujasti uskovana keskustelijana toivotan sinut sydämellisesti juttukumppanikseni myös jatkossa.

Toki en ateismiin taipuvaisiakaan kommenttiosastoltani jatkossa pois hätistele. Monipuolisuudella on puolensa.
Entisiä Jehovan todistajia Rauli ei kuitenkaan toivota tervetulleeksi, eikä ole heitä keskustelukumppaniksi hyväksynyt.

Toisessa ketjussa oli puhetta siitä, että kenttätyötä tekevillä Jehovan todistajilla oli vaikeuksia uskoa sitä, että heidän uskonveljensä pitäisi julkista blogia. Onhan tämä toistaiseksi aika ainutlaatuinen tapaus.

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Ariadna » 04.02.2017 13:30

pro et contra kirjoitti:Kannattaa muistaa että tässä Johannes vastaa Herodes Antipaan kohortin osaston sotilaille jotka käytännössä yhdistettiin Rooman valtaan, Juutalaisethan oli vapautettu sotilaspalveluksesta.
Miksi yhdistät sotilaat Rooman valtaan?

Herodes Antipas oli itsenäinen ja kävi omia sotiaan omalla armeijallaan.
Tosin juutalaisilta ei vaadittu sotilaspalvelusta, mutta heillä oli kyllä oikeus palvella sotilaana niin halutessaan.

Ja toiseksi, roomalaisillakin tapaan kuului värvätä sotilaita paikallisesta väestöstä ns. Auxiliajoukkoihin, he saivat olla perheellisiä, toisin kuin roomalaisilla sotilailla joilta avioituminen oli kielletty, paitsi upseereilta.

Uskoisin Johanneksen luo tulleiden olleen juuri juutalaistaustaisia palkkasotureita, ajankohtahan tuossa on elossa olleen Jeesuksen aikaa jolloin juutalaisten tuli "kääntyä".

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Pro et contra » 04.02.2017 12:12

Ariadnan sitaatti: 14 Sotilaatkin kysyivät häneltä: "Entä me, mitä meidän tulee tehdä?" Hän sanoi heille: "Älkää ryöstäkö älkääkä kiristäkö keneltäkään, vaan tyytykää palkkaanne." [3. Moos. 19:13
Kannattaa muistaa että tässä Johannes vastaa Herodes Antipaan kohortin osaston sotilaille jotka käytännössä yhdistettiin Rooman valtaan, Juutalaisethan oli vapautettu sotilaspalveluksesta.
Nämä sotilaat saattoivat olla koottu useista eri kansallisuuksista mutta Johannes vastaa omista lähtökohdistaan ja tämä myös eettisesti kestävä yleisinhimillinen vastaus osoittaa hänen perehtyneen Mooseksen lain piirteisiin.
Laki ei kieltänyt sotilaana elämistä ja oman maan puolustamista mistä osoituksena VT on täynnänsä kertomuksia sotilallisesta toiminnasta joita Herra. Sebaot suojasi tai toisinaan oli myös vastaan.
...

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 03.02.2017 18:37

Polyester kirjoitti:Kiinnostavaa keskustelua. Itsepuolustukseen Vartiotorniseuran, tai siis "Raamatun", näkemys:
Herätkää! 2008 kirjoitti:Raamatussa siis osoitetaan, että itseään tai perhettään voi puolustaa fyysistä hyökkäystä vastaan. Iskuja voi torjua ja hyökkääjää voi pidellä tai jopa lyödä, jotta hänet saisi lamautettua tai tehtyä vaarattomaksi. Tarkoituksena pitää olla hyökkääjän rauhoittaminen tai hyökkäyksen saaminen loppumaan. Jos tarkoitus on tämä ja hyökkääjä loukkaantuu vakavasti tai kuolee, hänen kuolemansa on onnettomuus eikä tahallisesti aiheutettu.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/102008204
Pitkästä aikaa lukee jotain fiksuakin vtseuran puolelta.
Toki on vielä hienompaa jos pystyisi välttymään ihan kaikelta tällaiselta. Tästä vtseuralle lähes 10 pistettä.

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Polyester » 03.02.2017 17:15

Kiinnostavaa keskustelua. Itsepuolustukseen Vartiotorniseuran, tai siis "Raamatun", näkemys:
Herätkää! 2008 kirjoitti:Raamatussa siis osoitetaan, että itseään tai perhettään voi puolustaa fyysistä hyökkäystä vastaan. Iskuja voi torjua ja hyökkääjää voi pidellä tai jopa lyödä, jotta hänet saisi lamautettua tai tehtyä vaarattomaksi. Tarkoituksena pitää olla hyökkääjän rauhoittaminen tai hyökkäyksen saaminen loppumaan. Jos tarkoitus on tämä ja hyökkääjä loukkaantuu vakavasti tai kuolee, hänen kuolemansa on onnettomuus eikä tahallisesti aiheutettu.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/102008204

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Vieras » 03.02.2017 14:34

Vieras » 29.01.2017 21:03

" Mitä on valta? "
-Onhan siitä "oppikirjojakin", piirroksessa henkilöt A ja B, A:lle oletetaan valtaa ja piirretään koukku A:sta B:hen...Valta on vaikea, monitasoisena ym. ministeri Sorsa sanoi että valta on kaikki mitä politiikolla on, jos ei ole valtaa, ei ole arvovaltaakaan. Lahkossa kai valtaa voisi olla karisma (jota kai oli Russellilla) nyt sitten pelotteluvalta ..."sinä tarvitset jehovaa, eikä jehova sinua...Harma tulee silmien nokkimisineen", "oikeuskomiteaan..."

Mutta vastuu, yleensä se kuuluu valtaan, vaan ei lahkossa. Pomo ei saa potkuja.

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja mirjam123 » 03.02.2017 11:02

efedrin kirjoitti:
mirjam123 kirjoitti:
efedrin kirjoitti:Raulin blogissa on mielenkiintoinen vaihe. Näyttää siltä ettei JT voi olla poliisin ammatissa koska siinä voi joutua tappamaan. Jos tarkkoja ollaan niin JT ei voi kutsua poliisia vaikka henki olisi vaarassa. Tappavan aseen käytön mahdollisuus on aina olemassa. Onko tietoa todistajaksi kääntyneestä poliisista joka on jättänyt ammattinsa?
Tunnen yhden. Jokunen vuosi siinä meni että luopui ammatistaan. Kun vasta aikuisiällä lähti kulttiin.
Häntä ei siis kastettu ennen ammatistaan luopumista?
Kyllä vaan kastettiin, mutta koska asia vaivasi häntä, on ilmeisesti painostettu/suositeltu luopumaan.

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja efedrin » 03.02.2017 10:05

mirjam123 kirjoitti:
efedrin kirjoitti:Raulin blogissa on mielenkiintoinen vaihe. Näyttää siltä ettei JT voi olla poliisin ammatissa koska siinä voi joutua tappamaan. Jos tarkkoja ollaan niin JT ei voi kutsua poliisia vaikka henki olisi vaarassa. Tappavan aseen käytön mahdollisuus on aina olemassa. Onko tietoa todistajaksi kääntyneestä poliisista joka on jättänyt ammattinsa?
Tunnen yhden. Jokunen vuosi siinä meni että luopui ammatistaan. Kun vasta aikuisiällä lähti kulttiin.
Häntä ei siis kastettu ennen ammatistaan luopumista?

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja mirjam123 » 03.02.2017 09:49

efedrin kirjoitti:Raulin blogissa on mielenkiintoinen vaihe. Näyttää siltä ettei JT voi olla poliisin ammatissa koska siinä voi joutua tappamaan. Jos tarkkoja ollaan niin JT ei voi kutsua poliisia vaikka henki olisi vaarassa. Tappavan aseen käytön mahdollisuus on aina olemassa. Onko tietoa todistajaksi kääntyneestä poliisista joka on jättänyt ammattinsa?
Tunnen yhden. Jokunen vuosi siinä meni että luopui ammatistaan. Kun vasta aikuisiällä lähti kulttiin.

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Ariadna » 03.02.2017 08:15

efedrin kirjoitti:Raulin blogissa on mielenkiintoinen vaihe. Näyttää siltä ettei JT voi olla poliisin ammatissa koska siinä voi joutua tappamaan.
Muistan yhden palstalaisen kertoneen heidän seurakunnassa olleen yhden poliisin, hän ei tosin saanut mitään vastuutehtäviä, joten kieroon katsottiin, kun ammattiaan ei jättänyt..

Jos uskotaan Johannes Kastajan olleen saman jumalan palvelija ja äänitorvi kuin Jeesuskin niin yhtäpitävästi pitäisi heidänkin mielipiteensä mennä. Tässä Johannes ei vaadi sotilaita luopumaan ammatistaan, vaan olevan rehellisiä työtään tehdessä:

Luuk 3:10 Ihmiset kysyivät häneltä: "Mitä meidän sitten tulee tehdä?"
11 Hän vastasi heille: "Jolla on kaksi paitaa, antakoon toisen sille, jolla ei ole yhtään. Jolla on ruokaa, tehköön samoin." [Matt. 25:35,36+]
12 Myös publikaaneja* tuli kastettavaksi, ja he kysyivät Johannekselta: "Opettaja, mitä meidän tulee tehdä?" [Ks. selitystä Matt. 5:46.][ Luuk. 7:29]
13 Hän sanoi heille: "Älkää vaatiko enempää kuin on säädetty."
14 Sotilaatkin kysyivät häneltä: "Entä me, mitä meidän tulee tehdä?" Hän sanoi heille: "Älkää ryöstäkö älkääkä kiristäkö keneltäkään, vaan tyytykää palkkaanne." [3. Moos. 19:13]
15 Kansa oli odotuksen vallassa. Kaikki pohdiskelivat, oliko Johannes ehkä Messias*. [Ks. selitystä Matt. 2:4.]
16 He saivat Johannekselta vastauksen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes avaamaan hänen kenkiensä nauhoja. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. [Matt. 3:11+]
17 Hänellä on kädessään viskain, ja sillä hän puhdistaa puimatantereensa viljan. Jyvät hän kokoaa aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa tulessa, joka ei koskaan sammu." [Matt. 3:12+]
18 Monilla muillakin tavoin Johannes vetosi ihmisiin julistaessaan heille evankeliumia.

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja efedrin » 03.02.2017 07:50

Raulin blogissa on mielenkiintoinen vaihe. Näyttää siltä ettei JT voi olla poliisin ammatissa koska siinä voi joutua tappamaan. Jos tarkkoja ollaan niin JT ei voi kutsua poliisia vaikka henki olisi vaarassa. Tappavan aseen käytön mahdollisuus on aina olemassa. Onko tietoa todistajaksi kääntyneestä poliisista joka on jättänyt ammattinsa?

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Ariadna » 31.01.2017 22:22

Piti nähdä mitä Raulin "plogiin" kuuluu, nyt Rauli näyttää haluavan Raamatun paikkoja joissa puhutaan sotilaista. Jospa näistä olisi hyötyä.

Kapernaumin sadanpäämies kuului Herodes Antipaan armeijaan ja Matteus esittää hänet myönteisessä, jopa esimerkillisessä valossa Matt. 8:15-13;
Luuk.7:1-10 on juutalaisia hyvin kohteleva sadanpäällikkö, oli jopa rakennattanut synagokiakin josta paikalliset hyötyivät, hänen ammattiaan ei Raamatussa arvostella, eikä Luukkaalla näytä olleen mitään kristittyä sadanpäämiestä vastaan, hänhän esittelee juuri sellaisen, Corneliuksen, Ap. t.10, joka saa kunian olla ensimmäinen ei-juutalainen kristitty.
Apt:ssa esiintyy sotilaita pääsääntöisesti myönteisessä valossa Apt. 21:31--

Se, että joidenkin kristityjen ei tarvinnut mennä (vapautettiin) armeijaan johtui osittain myös siitä että olivat juutalaistaustaisia joilla oli lain puolesta vapaus olla menemättä palvelukseen. Rooman kansalaisilla se oli pakollista.

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Nukahtanut » 30.01.2017 17:03

Tony kirjoitti:No kun sekään ei käy. Rauli on ollut alusta asti näreissään jos joku on lainannut järjestön kirjallisuutta.
Rauli kirjoitti:Ja nyt sitten keskustelun tässä vaiheessa alkaa taas tulla niitä “netin syövereistä” poimittuja sitaatteja meidän julkaisuistamme. Että siihen on taas ajauduttu.
Tuo on jo outoa :D jos Raulille ei kelpaa edes oman jumalansa tuotteet, niin mikä sitten kelpaa? "Netin syövereiksi" voi samalla lailla leimata myös jw.org...
Pitäiskin kysyä Raulilta, minä on kelvollinen sitaatti, tai linkki. Tuskin mikään

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Tony » 30.01.2017 15:59

No kun sekään ei käy. Rauli on ollut alusta asti näreissään jos joku on lainannut järjestön kirjallisuutta.
Rauli kirjoitti:Ja nyt sitten keskustelun tässä vaiheessa alkaa taas tulla niitä “netin syövereistä” poimittuja sitaatteja meidän julkaisuistamme. Että siihen on taas ajauduttu.

Re: Rauli Toivosen uusi blogi: God bless Trump ja America first?

Kirjoittaja Nukahtanut » 30.01.2017 15:51

Paras keino Raulia vastaan taitaa olla seuran omien julkaisujen käyttö aseena. Sillon ei pitäis olla lähteiden suhteen ulinaa, kun lainaukset on "jumalan sanasta".
Toki tuolloinkin voi vedota vanhaan valoon ja muuta diipadaapaa, mutta ainakin sensaatio/skandaali/vääristely-huutelu vois loppua.

Ylös