Pelkään ystäväni puolesta

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Pelkään ystäväni puolesta

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Verilettu » 13.04.2017 10:44

Polyester kirjoitti:
Huolestunut ystävä kirjoitti:Eli kyseisen Jehovan ns. avautuminen omista ongelmistaan on tahatonta tai tahallista taktiikkaa............
Varmaan jehovantodistajat haluavat usein oikeastikin auttaa. Ongelma on heidän saamansa opetus, jossa auttaminen kytketään käännytyksen kanssa yhteen, eivätkä todistajat itsekään oikein tajua missä mennään.
Uskon että suurin osa todistajista tietää mitä tekevät. Esim. saleilla harrastettava rakkauspommitus uppoaa kuin tulikuuma veitsi pöydälle unohdettuun voihin: se on kuin heroiinia yksinäiselle masentuneelle. Enää ei ole yksin, ihmiset kutsuvat syömään ja heille voi puhua masennuksesta (johon tiedossa vielä lääkekin, Raamatun tutkisTelu). Mutta kun kaste on hoidettu, niin suurin osa "uusista ystävistä" ei enää ehdikään niin tapailla, tulla kylään tai kutsua kylään. Kas kun ei sitä masentunee jollotusten kuuntelua voi enää raportoida, ja jos totta puhutaan niin "hulluhan se on kun aikuisena liittyy tähän lahkoon jossa itse olen mukana pakon edessä".

Mutta mielpidehän tämä, vaikkakin omakohtaisia kokemuksia on. Itse olisin uusien velvollisuuksien kanssa ja uusien ystävien hylätessä ollut varmaan itsarin edessä, ellei olisi löytynyt maailman ihanin ja oikeasti ymmärtäväisin ja lämminhenkisin nainen elämääni. Valitettavasti elämässä tuli ongelmia sitten muutenkin, niin menetin hänet sen jälkeen kun hommasin meidät 10 vuoden jälkeen pois tuosta rahankeräyslahkosta (jolle en muuten koskaan antanut omista rahoista senttiäkään).

Tarkoitus sanoa, että sen vuoksi että todistajat saavat jeesustella ja merkintöjä raporttiinsta, niin vaarallisella alueella operoivat, jos kiinnostunut on masentunut. Masentunut tarvitsisi ammattiapua eikä todistajien puoskarointia. Toki, onhan sekin kauheaa kun tämän rahankeräyslahkon neuvot kasteluille todistajille on kenttäily, Raamatun paikkojen ulkoa opetteleminen (tietenkin Uuden Maailman käännös, jonka ovat Jahven avulla kääntänee herrat jotka eivät halua nimeään julkisuuteen, koska eivät ymmärrä lähdekieliäkään), ja ehdottomasti kokouksessa käyminen, jossa duunarikin yrittää näyttää vähäisistä rahoistaan kalliin merkkipuvun ostaneena mahd. onnelliselta ja hyvältä, ovathan he parempia ihmisiä.

No, tulipa taas tekstiä. :D

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja mymmeli » 12.04.2017 13:29

joo, masentunut tarvitsee ammatillista apua. Lääkäriin olisi hyvä mennä.

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Polyester » 04.03.2017 17:15

Huolestunut ystävä kirjoitti:Eli kyseisen Jehovan ns. avautuminen omista ongelmistaan on tahatonta tai tahallista taktiikkaa............
Varmaan jehovantodistajat haluavat usein oikeastikin auttaa. Ongelma on heidän saamansa opetus, jossa auttaminen kytketään käännytyksen kanssa yhteen, eivätkä todistajat itsekään oikein tajua missä mennään.

Vartiotornin uskonnon "vetäminen" masennukseen on huono ratkaisu. Vaikka jotkut voivat ainetta käyttää ilman havaittavia haittavaikutuksia, monille se aiheuttaa ahdistusta, pelkotiloja ja merkittäviä sosiaalisia haittoja. Joissain tapauksissa aineen käytöstä seuraa jopa kuolemaan johtavia komplikaatioita.

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Ariadna » 04.03.2017 17:00

Eli kyseisen Jehovan ns. avautuminen omista ongelmistaan on tahatonta tai tahallista taktiikkaa............
Tuntematta tilannetta/henkilöä ei tuohon voi vastata.

Myötäeläminen nyt ainakin lähentää henkilöitä, senhän nyt jokainen tietää.

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Huolestunut ystävä » 04.03.2017 16:32

Eli kyseisen Jehovan ns. avautuminen omista ongelmistaan on tahatonta tai tahallista taktiikkaa............

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Ariadna » 04.03.2017 15:15

vieras kirjoitti:Ystäväni oli keskustellut tämän todistajan kannssa masennuksestaan ja tämä Jehova oli kertonut omista masennus- tms. ongelmistaan..


Ihan omasta kokemuksesta voin sanoa, niin entisessä seurakunnassani jt-naisista huomattavasti suurin osa kärsi masennuksesta.
Parantavaksi eliksiiriksi kannustetaan tekemään enemmän kenttää, rukoilemaan enemmän, lukemaan Vartiotornia enemmän jne. jotta he pystyisivät hymysuin kertomaan "pian tulevasta" utopiasta, jossa masennus ja muutkin ongelmat olisi taianomaisesti pyyhkäisty pois.
.....Ystävällisyyttä, manipulointia...vai hyväntahoisuutta....vaikea mun pukea sanoiksi mitä tarkoitan, mutt ehkäpä just sinä ymmärrät
Tämä on sen koulutuksen tulosta jota heille seurakunnassa.

Ns. valtakunnan hymyn takaa löytyy monta tosi surullista ihmistä, mutta tuon kuuluisan karttamissäännön vuoksi heillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin olla mukana tuossa oravanpyörässä, jos haluaa pitää omaisensa ja lähimmät ystävät lähellään.

On helppoa päästä sisään tuohon Jehovan todistajien toimintaan, mutta vaikea päästä siitä ulos.

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Vieras » 04.03.2017 15:09

Edellä sanottiin että todistajat pitävät entisiä todistajia epäluotettavina.
Mutta kun juuri todistajilla itsellään, vartiotornilöehdessä, on oppi ja ohje käydä teokraattista sotaa, tällä tarkoitetaan että on valehdeltava lahkon edun eteen. Koska vartiotorni katsoo valehdella -sanan kielteiseksi, selitetään että on johdettava harhaan.

Masentuneelle on sanottava, että on yleinen kaava ja tapa että varoitetaan ja selitetään saatanan aikaansaavan yrityksiä keskeyttää todistajien työ, mutta se kuuluu kirjoitettuun ohjelmaan ja sanotaan kullekin joka ottaa todistajia vastaan.

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Vieras » 04.03.2017 14:10

Jt"masentuja"tahtoo herkästi ohjata masentuneen valtakunnansalille.

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 04.03.2017 13:58

Just. Se tuskin masentunutta kovin auttaa, kun rinnalle tulee toinen masennusta kokenut masennuskokemuksistaan höpöttämään. Mitäkö on? Tyhmyyttä, taitamattomuutta!. Vaikuttaa, että ystäväsi Jehovan todistajakaveri on ystäväsi tilanteesta pihalla kuin lumiukko.

Olen edelleen sitä mieltä, että ystävällesi löytyy paras apu asiantuntijoitten kautta.

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Huolestunut ystävä » 04.03.2017 11:34

Ystäväni oli keskustellut tämän todistajan kannssa masennuksestaan ja tämä Jehova oli kertonut omista masennus- tms. ongelmistaan.. .....Ystävällisyyttä, manipulointia...vai hyväntahoisuutta....vaikea mun pukea sanoiksi mitä tarkoitan, mutt ehkäpä just sinä ymmärrät

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Huolestunut ystävä » 22.02.2017 15:31

Heips pitkästä aikaa. Otin asian puheeks mahdollisimman nätisti. Sanoin hälle et Jehovilla on sun käännytys menossa tai yritys ainakin. Ystäväni sanoi ymmärtäneen sen ja kuulemma ei syytä huoleen..Ja tavallaan uskon mut joku tässä kuitenkin mättää...Tämä todistajuus on niin monitahoinen tms. ettei tällä maalaisjärjellä tahdo pärjätä :roll: . Nyt menossa Aila Ruoho, Päästä meidät pelosta. Pahalta tuntuu mitä uskonnon uhrit joutuvat kokemaan

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Tony » 15.02.2017 20:18

Huolestunut ystävä kirjoitti:Vartiotornin varjossa olen just lukemassa, ahdistava kirja ,,, huhhuh.....Otan asian ystäväni kanssa esille ehkä jo huomenna. Toivottavasti osaan ilmaista itseni oikein, ettei mene väittelyksi tms. Vai pitäiskö ottaa tämä kirja mukaan....hmm.......
Tässä on sellainen kevyt ongelma, että koska Jehovan todistajat pitävät entisiä todistajia äärimmäisen epäluotettavina, he eivät anna ko. kirjalle käytännössä mitään arvoa. Kirjassa olevat kokemukset ovat todistajien näkemyksen mukaan korkeintaan yksittäistapauksia ja syy on aina jossain muualla kuin järjestössä ja Jehovan todistajissa.

Silti, onnea matkaan. Jos seikkailumieltä löytyy, niin kun todistajat ovat dumanneet kirjan ja entiset todistajat, voit huomauttaa että juuri näin toimivat kaikki epäterveet lahkot ja kultit. Tällaiset lahkot ja kultit eivät osaa nähdä itsessään ongelmia, ongelmat ovat aina lähtijöissä ja entisissä jäsenissä. Tämä siitä huolimatta, että ongelmat johtuvat ainoastaan lahkon tai kultin omista säännöistä, kuten siitä että sen entiset jäsenet on hylättävä, jos eivät kadu ja palaa takaisin.

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Nukahtanut » 15.02.2017 17:49

Huolestunut ystävä kirjoitti:Vartiotornin varjossa olen just lukemassa, ahdistava kirja ,,, huhhuh.....Otan asian ystäväni kanssa esille ehkä jo huomenna. Toivottavasti osaan ilmaista itseni oikein, ettei mene väittelyksi tms. Vai pitäiskö ottaa tämä kirja mukaan....hmm.......
Kannattaa vaikka kiikuttaa kirja mukana ja tarjota luettavaksi. Saa vähän perspektiiviä tuohon touhuun. Todistajille kirjaa ei hyödytä näyttää, koska eivät koskisi siihen tikullakaan, eivätkä haluaisi edes nähdä koko kirjaa :D

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Shamaani » 15.02.2017 17:04

Huolestunut ystävä kirjoitti:Otan asian ystäväni kanssa esille ehkä jo huomenna. Toivottavasti osaan ilmaista itseni oikein, ettei mene väittelyksi tms. Vai pitäiskö ottaa tämä kirja mukaan...
Toivotaan että ei mene väittelyksi, mutta toisaalta saattaa ehkä mennäkkin. Riippuu vähän siitä kauanko todistajat ovat käyneet hänen luonaan ja miten herkkä ystäväsi on uskomaan asioihin.

Jos ystäväsi on perus uusintakäynti, niin puhellaan paljon leppoisia ja mukavia niitänäitä. Sinänsä ei vakavaa, mutta heidän pyrkimyksenä on silti että jokaisesta tavatusta ihmisestä tulisi Jehovan todistaja jotta nämä pelastuisivat kohta tapahtuvalta kuolemalta Harmagedonissa.
Jos on pitempään kestänyt uusintakäyntipaikka niin todistajat ovat saattaneet jo aloittaa oikean käännytyksen, eli tutkimisen. Siinä ihmisestä käytetään termiä "tutkistelu", ja hänen kanssaan nimenomaisesti tutkitaan Vartiotorniseuran kirjallisuutta luku luvulta viikoittain. Tarkoitus on siis opettaa hänelle Totuus™ ja saada hänet hyväksymään se. Siinä samassa ohimennen sitten varoitetaan "luopioista", kuten meitä entisiä kriittisiä jäseniä kutsutaan. Kuulemma valehdellaan kaikesta ja keksitään hatusta asioita, yms. Mitä tulee lukemaasi kirjaan, niin ei liene yllätys että kaikki todistajia negatiivisesti käsittelevät kirjat, videot ja sivustot ovat myös luopiovalheita täynnä.
Näin uskoin myös itse aikoinaan hyvin vahvasti. Nyt olen yksi näistä pelätyistä (joskin piilossa) ja huomannut että asia onkin vähän toisin päin. :lol:

Toinen asia mitä todistajat opettavat kiinnostuneille, on se että perhe ja ystävät saattavat yrittää estellä tai jopa kääntyä heitä vastaan kun he kuulevat Totuudesta™ ja että joku on alkanut tutkia todistajien kanssa. Siksi myös saattaa tulla sanaharkkaa, koska nyt sinä yrität hyvätahtoisuuttasi toppuutella kuten häntä on saatettu varoittaa.
Jos taas hyvä tuuri käy, niin ystäväsi ei ole ihan niin helposti vietävissä ja/tai hän ei ole vielä edennyt uskossaan tarpeeksi että todistajat olisivat pystyneet aloittamaan varoittelua jokaisesta Saatanan järjestämästä ansasta. Periaatteessa kaikki mikä tulee häiritsemään hänen "edistymistään Totuudessa™", eli heidän oppiensa hyväksymistä ja pyrkimistä kohti Jehovan todistajien kastetta, laitetaan valheiden, vääristelyn, luopioiden ja Saatanan tai hänen "maailmansa" piikkiin.

Oli miten oli, niin todistajat ihmisinä ovat yleensä hyväntahtoisia eivätkä sydämeltään pahoja. He vain seuraavat lahkonsa johtajien ohjeita, koska aidosti uskovat heidän olevan Jumalan viestintäkanava.
Jos sanaharkkaa tulee niin muista että vika ei varmastikkaan ole sinussa, vaan järjestössä. Järjestö haluaa uusia jäseniä ( = heiltä saa rahalahjoituksia ja he tekevät ilmaista työtä järjestölle), ja me entiset jäsenet olemme vaaraksi tälle, koska näemme nykyään mistä tässä on pohjimmiltaan kyse ( = syy siihen miksi meidät demonisoidaan). Todistajia myös aivopestään viikoittain kokouksissa uskomaan syvemmin omaan asiaansa ja siinä samalla opetetaan, miten ihmisiä saa parhaiten käännytettyä. Tässä heitä ei tule aliarvioida, sillä heillä voi olla takanaan jopa vuosikymmenien kokemus käännytystyöstä. He löytävät Raamatusta sekunneissa vastaukset näennäisesti ihan kaikkeen - ja jos taas eivät niin lupaavat palata asiaan ensi käynnillään. Tosin kun tietää joitain perusasioita ja kikkoja, niin kokeneimmankin todistajan saa juoksemaan tilanteesta karkuun hyvinkin nopeasti.

Jos hankaluuksia ilmenee niin päivitä tilannetta. Koetetaan yhdessä löytää ratkaisua. Tsemppiä! :thumbup:

Re: Pelkään ystäväni puolesta

Kirjoittaja Huolestunut ystävä » 15.02.2017 10:56

Vartiotornin varjossa olen just lukemassa, ahdistava kirja ,,, huhhuh.....Otan asian ystäväni kanssa esille ehkä jo huomenna. Toivottavasti osaan ilmaista itseni oikein, ettei mene väittelyksi tms. Vai pitäiskö ottaa tämä kirja mukaan....hmm.......

Ylös