Veljesseura.org

Tony kirjoitti:Sinänsä yhdentekevä kysymys, että oli kuninkaat keitä tahansa (tai siis mitkä maat tai maantieteelliset alueet tahansa), ne ovat sitä aina vain oman aikansa. Sen jälkeen kuninkaat joko vaihtuvat tai niitä ei tiedetä, kuten aikaisemminkin. Leikkiä voi jatkaa loputtomiin, ja eittämättä myös jatketaan.

http://www.studio55.fi/matkailu/article ... an/2415868

Minä en edes tiiä enää missä on pohjoinen

Sinänsä yhdentekevä kysymys, että oli kuninkaat keitä tahansa (tai siis mitkä maat tai maantieteelliset alueet tahansa), ne ovat sitä aina vain oman aikansa. Sen jälkeen kuninkaat joko vaihtuvat tai niitä ei tiedetä, kuten aikaisemminkin. Leikkiä voi jatkaa loputtomiin, ja eittämättä myös jatketaan.

Arvoituksen ratkeaminen näytti olevan lähellä krimin ja ukrainan tapahtumien käynnistyttyä, noista tapahtumista on kulunut jo tovi aikaa...
Ymmärrän "sisarten salaisen facebook ryhmän" osoitetun kiinnostuksen aiheeseen, toki vuosikokouksen tärkein anti on tullut julki mm broadcastingin välityksellä aikaa sitten.

EXIT kirjoitti:Yritäkää nyt vastata kysymykseen eikä sen viereen eli mikä on nykyinen pohjan ja etelän-kuningas? Asia kiinnostaa kovasto, sillä asiasta on erilaisia tulkintoja. Eli mikä on Vartiotorni seuran tämän hetkinen ymmärrys tästä historiallisesti mielenkiintoisesta kysymyksestä.

Ei kukaan.

Danielin profetia (dp) (1999) kirjoitti:VIIMEINEN SOTARETKI

20 Pohjoisen kuninkaan ja etelän kuninkaan välinen kilpailu, olkoonpa se sotilaallista, taloudellista tai muunlaista, lähenee loppuaan. Paljastaen vielä tulossa olevan taistelun yksityiskohdat Jehovan enkeli sanoi: ”Auringonnoususta ja pohjoisesta tulee sanomia, jotka järkyttävät häntä [pohjoisen kuningasta], ja hän on lähtevä liikkeelle suuressa vihastuksessa hävittääkseen ja vihkiäkseen monia tuhon omiksi. Ja hän pystyttää palatsitelttansa suuren meren ja Kaunistuksen pyhän vuoren väliin, ja hänen on tultava aina loppuunsa asti, eikä hänellä ole ketään auttajaa.” (Daniel 11:44, 45.)

21 Neuvostoliiton hajottua joulukuussa 1991 pohjoisen kuningas kärsi vakavan takaiskun. Kuka tämä kuningas on, kun Danielin 11:44, 45 täyttyy? Tuleeko hän olemaan jokin niistä maista, jotka kuuluivat entiseen Neuvostoliittoon? Vai vaihtuuko hän tyystin, kuten on käynyt useita kertoja ennenkin? Johtavatko joidenkin muiden maiden ydinaseohjelmat uuteen asevarusteluun, ja vaikuttaako se siihen, kuka tuo kuningas on? Vain aika näyttää vastaukset näihin kysymyksiin. Meidän on viisasta olla rakentelematta teorioita. Kun pohjoisen kuningas lähtee viimeiselle sotaretkelleen, kaikki ne, joilla on Raamattuun perustuva ymmärrys, havaitsevat selvästi profetian täyttymyksen. (Ks. ”Danielin 11. luvun kuninkaat” s. 284.)

Yritäkää nyt vastata kysymykseen eikä sen viereen eli mikä on nykyinen pohjan ja etelän-kuningas? Asia kiinnostaa kovasto, sillä asiasta on erilaisia tulkintoja. Eli mikä on Vartiotorni seuran tämän hetkinen ymmärrys tästä historiallisesti mielenkiintoisesta kysymyksestä.

Pro et contra kirjoitti:Pohdintaa riittääkin, mutta Jumalan turhautumisesta ei ole syytä olla huolissaan, sellaisesta ei ole mitään näyttöä huolimatta ikuisuuden historiasta* joka Jumalalla jo on ollut ...
Ihmiskunta on pieni ja tärkeä osa tuota historiaa.

Sellainen mistä ei ole mitään näyttöä on esimerkiksi juuri kyseisen jumalan olemassaolo, joten ei todellakaan syytä huoleen, kuten sitkeästi kerrotaan Maakansan kirjoittaneen.

ModestMuse kirjoitti:Joka vuosi syntyy paljon enemmän lisää maailmallisia suhteessa Jehovan todistajien kasvuun, eli todistustyön mahdottomuus korostuu jatkuvasti.

Muistan ajan, jolloin lavoilla ja ovilla kailotettiin, että kirjaimellisesti aivan jokaiselle saarnataan ja vasta sitten tulee loppu.

Olis kannattanut puhaltaa peli poikki kauan aikaa sitten??

Se olisi ollut looginen havainto viimeistään siinä vaiheessa kun takana oli jo 1914 ja 1925 -maailmanloput sekä liuta lievempiä maailmanloppuja. Kulteissa ei toimita loogikan sanelemana, joten opetusta muutettiin siten, että Jehova tulee jollain erikoiskonstilla "saarnaamaan" tuon alati kasvavan puuttuvan osuuden.

ModestMuse kirjoitti:Mutta, mulle herää kysymys... millon Jehova on IKINÄ puuttunut yhtään mihinkään?

Niin ikävää kuin se olikin, niin Aatu on tehnyt hieman enemmän lupauksensa eteen.

Lähinnä näyttää siltä, että Jehovaa ei kiinnostaa mikään mikä todistaisi hänen olemassaolonsa?

Yleinen ongelma jumaluusalalla.

Norjan kunkku Harald V on pohjoisin kuningas, Ruottin Kallekustaa on jo etelämpänä.

Mitähän tuo tuumaisi jos saisi lukea olevansa vartiotornin valitsema sodan aloittava jne raamatullinen kunkku.
Voisikohan kunkku haastaa tuosta käräjille ?

YK ei ole haastanut, vaikka juonittelee vartiotornin tietämän mukaan lehden kannattajakunnan tuhoa.

Veli-Hopea kirjoitti:
En näe ensimmäistäkään syytä lähteä kenenkään elämään elämäänsä niinkun joku toinen tahtoo, tekemään asioita niinkuin toinen tahtoo, vielä kuoleman jatkuvalla uhalla.

Sellainen elämä ei ole elämää.

Jehovantodistajat opiskelevat koko ajan tällaista toisen tahdon mukaan elämistä. Ja tuo toinen tahto on hallintoelimen vanhojen äijien joukko.

Tony kirjoitti:

Pro et contra kirjoitti:Vapaa tahto muuttuu Jumalan tahdoksi taivaan paratiisissa...

Silloin mitään vapaata tahtoa ei ole olemassakaan, on vain Jumalan tahto.

Kutsun sitä tyranniaksi. En näe ensimmäistäkään syytä lähteä kenenkään elämään elämäänsä niinkun joku toinen tahtoo, tekemään asioita niinkuin toinen tahtoo, vielä kuoleman jatkuvalla uhalla.

Sellainen elämä ei ole elämää. Kiitos mutta ei kiitos.

Pro et contra kirjoitti:Vapaa tahto muuttuu Jumalan tahdoksi taivaan paratiisissa...

Silloin mitään vapaata tahtoa ei ole olemassakaan, on vain Jumalan tahto.

Pohdintaa riittääkin, mutta Jumalan turhautumisesta ei ole syytä olla huolissaan, sellaisesta ei ole mitään näyttöä huolimatta ikuisuuden historiasta* joka Jumalalla jo on ollut ...
Ihmiskunta on pieni ja tärkeä osa tuota historiaa.

* Augustinus kirjoitti, että aika on olemassa vain luodussa maailmankaikkeudessa, joten Jumala on ajan ulkopuolella; Jumalalla ei ole menneisyyttä tai tulevaisuutta, vaan ainoastaan ikuinen nykyisyys. Lähde wikipedia art. Ikuisuus.

------------------

Vapaa tahto muuttuu Jumalan tahdoksi taivaan paratiisissa, sen täytyy muuttua aikanaan Jumalan tahdoksi myös maanpäällä sillä muutoin uusi kapina olisi mahdollista joskin sallimus puuttuisi tapahtumakulkuun estäen kapinan etenemisen josta ennakkonäkynä Ilmestys kuvaa viimeisen kapinan kun Saatana päästetään irti "vähäksi aikaa", tämän jälkeen elämälle koittaa henkisyyden aika sillä "Jumalan teltta" on heidän keskellään.
Vapaa tahto on siten suhteellista ja rajoitettua, ihmiskunnan alun historiassa Adam rikkoi tuota vapaan tahdon fokusta kohtaan; Saatanan vaikutuksesta tosin, huolimatta siitä ettei hänellä ollut taakkanaan perittyä epätäydellisyyttä jota myös perisynniksi kutsutaan ja lopulta vapaa tahto tulee jälleen vedetyksi Jumalan tahtoon takaisin, aikaan joka oli ennen syntiinlankeemusta ja aikaan ennen Saatanan kapinaa.
On oikeastaan yhtäaikaa järkyttävää ja pelottavaa ymmärtää se miten Jumala näki ennakkoon vaihtoehdon tulevasta kapinasta muttei silti pidättynyt luomistyöstä ja varmasti Hän myös näkee ettei tälläinen historia tule koskaan toistumaan tulevassa ajassa...ja miten voisikaan koska Adam ja hänen valintansa kuten me kaikki ja meidän valintammei olemme ainoalaatuisia.

Jos ihmisen on mahdollista tehdä jotain väärin, hän tulee tekemään jotain väärin jossain vaiheessa.

Tämähän on vain positiivista.

Kun tulee päivä että kyllästyttää koko touhu ja naapurivanhimmankin näkeminen toistuvasti aamuin illoin ja siinä välissä muuttuu viimeiseksi pisaraksi, on luojan kiitos tällainen takaportti ja poispääsy.

Poispääsyä ei tarvitse tehdä edes itse vaan sekin hoidetaan puolesta.

Kävisin varmasti ihan piruuttain kuksimassa naapurivanhimman vaimoa jolla nollasyntisopparin saa purettua. Siinä voislähteä sitten hymysuin kohti tähtipölyjä

No tätä sydänten tutkintaahan se Jehova siellä paratiisissa sitten joutuu ihan työkseen tekemään, sielläkin kun synnintekijä kuolee satavuotiaana, näin ainakin Jesajan mukaan.

Ahaa, eli Murphyn lain varjolla voi turvallisesti sanoa, että paratiisi ei tule kestämään sataa vuotta kauempaa.
Jos ihmisen on mahdollista tehdä jotain väärin, hän tulee tekemään jotain väärin jossain vaiheessa. Voi voi, ihan turhaa siis olin huolissani Jehovan tulevaisuudennäkymistä, huhhuh mikä helpotus
Eli jossain vaiheessa J ja J ovat taas kahteenpekkaan!
Mitähän vekkulia nämä kaksi klovnia keksivät seuraavaksi?!