Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 02.09.2017 11:01

Ravitseva hengellinen ruoka tuskin sisältää leipäjauhojen sekaan lisättyjä olkia, kuten nyt ja aiemminkin vaikuttaa tapahtuneen. Parasta, mitä Jehovan todistajilta ikinä olen saanut, on kehotus: "Ota tarkoin selvää". Suosittelen tätä.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Polyester » 01.09.2017 17:25

Shamaani kirjoitti:Eikös ne vetoa siihen "paha orja/hyvä orja silloin kun isäntä palaa"?
Tähän vedotaan ja käyttäydytään kuin isäntä talossa, vaikka nykyisen opin mukaan "orja" ei edes ole vielä kaiken omaisuuden hoitaja. Tulevasta nimityksestä puhutaan ikään kuin asia olisi jo ennalta selvä.
Vartiotorni 2013 kirjoitti:Mitä voimme edellä olevan perusteella päätellä? Kun Jeesus tulee Tuomarina suuren ahdistuksen aikana, hän havaitsee, että uskollinen orja on tottelevaisesti jakanut ajankohtaista hengellistä ruokaa palvelusväelle. Silloin Jeesus iloitsee voidessaan antaa toisen tehtävämääräyksen – hän asettaa orjan kaiken omaisuutensa hoitajaksi. Niille, jotka muodostavat uskollisen orjan, annetaan tämä tehtävämääräys, kun he saavat taivaallisen palkintonsa ja heistä tulee Kristuksen hallitsijatovereita.
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2013533

Ihan helppoa asian pyörittely ei liene ollut, kun "pahan orjan" merkitystä on pitänyt näinkin seikkaperäisesti selitellä, mukana myös laaja-alainen luottoauktoriteetti eräs tutkija.
Ennustiko Jeesus, että viimeisinä päivinä tulisi olemaan jokin ihmisryhmä, joka luokiteltaisiin pahaksi orjaksi? Ei. Jotkut yksilöt ovat tosin ilmaisseet samanlaista henkeä kuin Jeesuksen kuvailema paha orja. Kutsumme heitä luopioiksi, ovatpa he kuuluneet voideltuihin tai ”suureen joukkoon” (Ilm. 7:9). He eivät kuitenkaan muodosta mitään pahan orjan ryhmää. Jeesus ei sanonut, että hän asettaisi pahan orjan. Hänen sanansa ovat todellisuudessa varoitus uskolliselle ja ymmärtäväiselle orjalle.

Huomaa, että Jeesus aloittaa varoituksen sanoilla ”jos tuo paha orja joskus”. Erään tutkijan mukaan tämä kohta viittaa kreikkalaisessa tekstissä ”vain teoreettiseen tilanteeseen”. Jeesus ikään kuin sanoi: ”Jos uskollinen ja ymmärtäväinen orja joskus kohtelisi orjatovereitaan näin, silloin isäntä saapuessaan menettelisi tällä tavoin.” (Ks. myös Luuk. 12:45.) Kollektiivisesti toimiva uskollinen ja ymmärtäväinen orja on kuitenkin pysynyt jatkuvasti valveilla ja antanut ravitsevaa hengellistä ruokaa.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Shamaani » 01.09.2017 07:27

Polyester kirjoitti:
Weathertop kirjoitti:Vika lienee hengen virtauksessa. Toisessa ovellasi käyneistä ystävistä on mahdollisesti ollut tukos jonkin salaisen synnin takia. Tai sitten joku on tehnyt jotain niin tuhmaa, että se on tukkinut koko seurakunnan. Hankala ala tuo pneumatiikka.
Sitä johtopäätöstä ei Vartiotorniseura kai koskaan silti tee, että sen kohtaamat vaikeudet voisivat olla Jehovan kuritusta samaan tapaan kuin muinainen Israel koki.
Eikös ne vetoa siihen "paha orja/hyvä orja silloin kun isäntä palaa"?

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Weathertop » 31.08.2017 18:13

Polyester kirjoitti: Sitä johtopäätöstä ei Vartiotorniseura kai koskaan silti tee, että sen kohtaamat vaikeudet voisivat olla Jehovan kuritusta samaan tapaan kuin muinainen Israel koki. Kun raamatullisia esikuvia ja rinnastuksia niin innokkaasti haetaan, miksei tämä käy? Esim. pedofiilien hyysäyksessä Vartiotorni hakkaa päätä seinään ja valittaa suureen ääneen, että seinä lyö.
Hyvä pointti. Tokihan JT:t on doktriinin mukaan jo valittu ainoaksi tosi uskonnoksi, mutta olihan Israelkin saman doktriinin mukaan valittu Jumalan kansaksi, ja silti sitä piiskattiin kollektiiviselle pyllylle, kun se ei mukautunut Jehvanan (usein ennalta ilmoittamattomiin) oikkuihin.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Polyester » 31.08.2017 16:32

Veli Innokas kirjoitti:Tuo pyhän hengen pilkkaaminen on omituinen asia. Jumalaa saa pilkata ja Jeesusta saa pilkata mutta ei pyhää henkeä. Ei aukene mulle. Raamattu ja Vartiotornin selitykset ovat aika hämmentäviä.
Jesse ite sanoi: Tämän johdosta minä sanon teille: Kaikenlainen synti ja rienaus annetaan ihmisille anteeksi, mutta hengen rienaamista ei anneta anteeksi. Esimerkiksi sille, joka puhuu sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi, mutta sille, joka puhuu pyhää henkeä vastaan , ei anneta anteeksi, ei tässä asiainjärjestelmässä, eikä tulevassa.(Matt 12:31,32)
Jos pilkkaa Vartiotornia, saa tuskallisen kuoleman Harmagedonissa. Jos ei pilkkaa, saa kivuttoman kuoleman.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Polyester » 31.08.2017 16:30

Weathertop kirjoitti:Vika lienee hengen virtauksessa. Toisessa ovellasi käyneistä ystävistä on mahdollisesti ollut tukos jonkin salaisen synnin takia. Tai sitten joku on tehnyt jotain niin tuhmaa, että se on tukkinut koko seurakunnan. Hankala ala tuo pneumatiikka.
Sitä johtopäätöstä ei Vartiotorniseura kai koskaan silti tee, että sen kohtaamat vaikeudet voisivat olla Jehovan kuritusta samaan tapaan kuin muinainen Israel koki. Kun raamatullisia esikuvia ja rinnastuksia niin innokkaasti haetaan, miksei tämä käy? Esim. pedofiilien hyysäyksessä Vartiotorni hakkaa päätä seinään ja valittaa suureen ääneen, että seinä lyö.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Weathertop » 31.08.2017 11:42

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Pidän tällaista ja vastaavaa vastuutonta pelottelua hengellisenä väkivaltana. Hyvin tyypillistä jehovantodistajuudessa, jota pelottelua olen saanut myös itse maistaa, joskin peitellymmin. Minuun moinen ei pure, mutta kovin yleistä tämä on muissakin uskonnoissa. Tämä tulee rehellisyyden nimissä mainita. Tiedän ihmisiä joiden psyyke ei moista mörköilyä kestä ja seurauksena on vähintäänkin painajaisia.
Aila Ruohon viimeisimmässä kirjassa tulee esille, että uskontoon liittyvät painajaiset ovat selvästi yleisempiä Jehovan todistajien keskuudessa kuin muissa porukoissa. Se ei ole yllättävää. Itse kärsin lapsuudessa ja teini-iässä joka yö painajaisista ja, mikä paljon pahempaa, unihalvauksista, joista jälkimmäisiä pidin demonien hyökkäyksinä.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 31.08.2017 11:17

Weathertop kirjoitti:synnistä pyhää henkeä vastaan varoitellaan vähän väliä hyvinkin vakavahenkisesti, mikä aiheuttaa varsinkin herkemmissä yksilöissä ahdistusta.
Pidän tällaista ja vastaavaa vastuutonta pelottelua hengellisenä väkivaltana. Hyvin tyypillistä jehovantodistajuudessa, jota pelottelua olen saanut myös itse maistaa, joskin peitellymmin. Minuun moinen ei pure, mutta kovin yleistä tämä on muissakin uskonnoissa. Tämä tulee rehellisyyden nimissä mainita. Tiedän ihmisiä joiden psyyke ei moista mörköilyä kestä ja seurauksena on vähintäänkin painajaisia.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Weathertop » 31.08.2017 10:34

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Tämä lienee varsin yleistä kaikenlaisissa uskonyhteisöissä ja kirkoissa. Joku on todennut, ettei Pyhän Hengen pilkkaajan mieleen moinen pilkka edes nouse ja jos tällainen asia mieleen nousee, on varma merkki siitä, ettei mitään pilkkaamista ole tapahtunut, joten huolestuneet voivat unohtaa murheensa ja elää hyvillä mielin.
Rehellisyyden nimissä on sanottava, että tämän suuntainen ajatus on esitetty myös Vartiotorni-seuran kirjallisuudessa. Silti synnistä pyhää henkeä vastaan varoitellaan vähän väliä hyvinkin vakavahenkisesti, mikä aiheuttaa varsinkin herkemmissä yksilöissä ahdistusta. Ilmeisesti toisaalta on pyritty jotenkin estämään se, että joku jäisi pois varmana anteeksiantamattomasta syntisyydestään. Ahdistusta pitää olla, mutta vain tarpeeksi motivoimaan ja pitämään ruodussa.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 31.08.2017 10:07

Weathertop kirjoitti:JT-aikoina yksi vanhin kertoi minulle synnin pyhää henkeä vastaan olevan tavallisimpia huolenaiheita, joista ystävät tulevat juttelemaan.
Tämä lienee varsin yleistä kaikenlaisissa uskonyhteisöissä ja kirkoissa. Joku on todennut, ettei Pyhän Hengen pilkkaajan mieleen moinen pilkka edes nouse ja jos tällainen asia mieleen nousee, on varma merkki siitä, ettei mitään pilkkaamista ole tapahtunut, joten huolestuneet voivat unohtaa murheensa ja elää hyvillä mielin.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Weathertop » 31.08.2017 08:13

JT-aikoina yksi vanhin kertoi minulle synnin pyhää henkeä vastaan olevan tavallisimpia huolenaiheita, joista ystävät tulevat juttelemaan. Tehokas kontrollin ja mielenhallinnan keino tuokin opetus.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Veli Innokas » 31.08.2017 08:09

Miten voi persoonatonta pilkata?
Tuo pyhän hengen pilkkaaminen on omituinen asia. Jumalaa saa pilkata ja Jeesusta saa pilkata mutta ei pyhää henkeä. Ei aukene mulle. Raamattu ja Vartiotornin selitykset ovat aika hämmentäviä.
Jesse ite sanoi: Tämän johdosta minä sanon teille: Kaikenlainen synti ja rienaus annetaan ihmisille anteeksi, mutta hengen rienaamista ei anneta anteeksi. Esimerkiksi sille, joka puhuu sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi, mutta sille, joka puhuu pyhää henkeä vastaan , ei anneta anteeksi, ei tässä asiainjärjestelmässä, eikä tulevassa.(Matt 12:31,32)

Vartiotorni sanoo Jeesuksesta : Ensimmäisellä vuosisadalla juutalaisten uskonnolliset johtajat, jotka vastustivat ilkeämielisesti Jeesusta Kristusta, tekivät syntiä pyhää henkeä vastaan
https://wol.jw.org/fi/wol/pc/r16/lp-fi/1200272751/110/0

You don't make any sense

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Weathertop » 30.08.2017 21:14

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Weathertop kirjoitti:Hupsistalallaa...
Miten voi persoonatonta pilkata?
En tiedä. Olisikohan taustalla jokin vastaava juttu kuin se, kuinka mustasukkaisia jotkut ovat autoistaan? Ja eihän moni mies taida tykätä myöskään miehisten mittojensa vähemmän freudilaisesta pilkkaamisesta. Muutenkin olettaisin, että Jumalan "sormi" voi hyvinkin olla kiertoilmaus, saattoihan liiton arkkikin joidenkin teologien mukaan sisältää valtaisan Sitä Itseään esittävän puuveistoksen, joka samaistettiin suoraan Jahveen/Jehovaan.

On kiinnostavaa, että UM:n mukaan jotkut Dagonin palvaajat saivat juurikin peräpukamia Dagonin kaaduttua vatsalleen liiton arkin läheisyydessä. Kertoo paljon Jahven/Jehovan fallisesta potenssista.

EDIT: Hitto, Phallus Dei olisi kyllä ollut paljon parempi nimimerkki kuin tämä pelkästään Tolkien-faneille avautuva Vartiotorni-viittaus. Vartiotorni-logokin on symbolina hieman häiritsevä, koska siitä puuttuu... no, jotain olennaista.

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 30.08.2017 19:21

Weathertop kirjoitti:Hupsistalallaa...
Miten voi persoonatonta pilkata?

Re: Haaratoimisto lähetti Turun väkivaltaista hyökkäystä koskevan kirjeen kaikkiin seurakuntiin

Kirjoittaja Weathertop » 30.08.2017 19:15

Hupsistalallaa, tajusinpa juuri, että taisin tulla äsken pilkanneeksi pyhää henkeä. Nyt kävi sitten näin. :(

Ylös