Veljesseura.org

Vempula kirjoitti:Harmi, ettei tuo vanhin antanut sinun vastata kysymykseensä. Mietin hetken, mitä itse sanoisin, jos minulta kysyttäisiin, mitä Vartiotornin periaatetta en kykene noudattamaan. Saattaisin vastata, että en kykene noudattamaan varsinkaan sitä periaatetta, ettei lahkon historiaa ja opetuksia saa tutkia kriittisesti eikä kaiken saatavilla olevan lähdeaineiston valossa.

Vempula kirjoitti: Dawkins muuten kertoo saaneensa kuusi kappaletta noita kehitysoppikirjoja (The God Delusion. Revised and Updated 10th Anniversary Version, Black Swan, London 2016, s. 144).

Vieraas kirjoitti:Sittenhän on vielä tämä itse eroamisen takana piilevä salainen synninteko. Joskus kävi ovellani vanhin edellistä vuokralaista tavoittelemassa. Kerroin eronneeni, johon hän jotain sellaista, että “mitä meidän periaatteista et kyennyt noudattamaan?”. Olisin vastannut, mutta veli oli siinä vaiheessa jo puolivälissä kohti ensimmäistä kerrosta ja huikkasi, että nyt on kiire. Tämän heiton kyllä koin aika härskinä.

Weathertop kirjoitti:Mutta eihän Dawkinsin kirjoja saa lukea, Dawkinsille saa vain lähettää kirjoja.

Vempula kirjoitti:Se ei vaan yksinkertaisesti jehovantodistajalle sovi, että joku järkiperäisen harkinnan ja huolellisen arvioinnin jälkeen päättäisi olla uskomatta uskonlahkon väitteitä. Selitykseksi pitää keksiä Saatanan vehkeilyä tai huonoa seuraa tai mielisairautta tai melkein mitä tahansa muuta paitsi lahkon väitteiden ristiriitaisuudet tai niiden perustelujen kestämättömyys.

Vempula kirjoitti:Ja sininen kehitysoppikirja on luotettavampi kuin kaikki maailman kirjoitetut ja vielä toistaiseksi kirjoittamattomatkin tieteelliset esitykset.

Polyester kirjoitti:Uskolliselle Jehovan todistajalle on käytännössä mahdoton ajatus, että joku voisi perusteellisesti tutkittuaan tulla siihen johtopäätökseen, ettei Totuus™ olekaan totuus. On helpompi ajatella, että kyseessä on tahallinen luopumus tai vähintään hengellisten asioiden laiminlyönti tai väärään porukkaan ajautuminen.

Polyester kirjoitti:Eipä sillä, samankaltaisia kysymyksiä nousee esille muuallakin. JT-asioita sinänsä ansiokkaasti käsitellyt Pasi Turunen pohdiskelee Youtubessa parillakin videolla sitä, onko helvetti oikeudenmukainen. Onhan se, kun ei missään vaiheessa päästä irti siitä perusoletuksesta, että Jumala toimii aina oikeudenmukaisesti.

Weathertop kirjoitti:

Vieraas kirjoitti: Tuttu kuvio. Todistajan mieleen on istutettu tiukasti ajatus siitä, että itse ajattelemalla ei voi päätyä eroamaan. Tämä siksi, että Totuus™ on totuus ja sitä voi päätyä epäilemään vain jos joku ovelasti syöttää sinulle kilpailevaa totuutta. Itseltäni kysyttiin, että “mihin sinä nyt sitten vaihdat?” No en mihinkään, paitsi ajattelun vapauteen.

Itse kuulemani kommentti: "No, jos sinä haluat uskoa evoluutioon ja muuhun paskaan..." Juu, siitähän tässä on tietenkin kyse. MInut on ovelasti aivopesty korvaamaan Totuus tieteellisillä tosiasioilla, jotka ovat paskaa koska Jehvana sanoo niin.

Vieraas kirjoitti: Tuttu kuvio. Todistajan mieleen on istutettu tiukasti ajatus siitä, että itse ajattelemalla ei voi päätyä eroamaan. Tämä siksi, että Totuus™ on totuus ja sitä voi päätyä epäilemään vain jos joku ovelasti syöttää sinulle kilpailevaa totuutta. Itseltäni kysyttiin, että “mihin sinä nyt sitten vaihdat?” No en mihinkään, paitsi ajattelun vapauteen.

Vierailiija kirjoitti:Toki klassinen "sä kuulostat ihan luopiolta" - tuli myös. Eli ei voi sanoa mitään poikkipuolista olematta luopio mut hei on sulla ihan ajattelunvapaus.
"Luetko sä jotain uskontojen uhrien sivuja?"

Markku Meilo kirjoitti:Jehovantodistajuus on ansa, johon maanitellaan katteettomin lupauksin.

Weathertop kirjoitti:Kommentoin vielä tätä. Oikeasti hyvät välit perheessä tarkoittavat sitä, että sinua rakastetaan ehdoitta omana itsenäsi. Ei sillä ehdolla, että pidät yllä jotain kulisseja tai mukaudut johonkin ideologiaan.

Vierailiija kirjoitti:Harmittaa erityisesesti jos nyt niin hyvät välit perheessä huononee

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:

Vierailiija kirjoitti: Hänen mielestään pitää olla rehellinen itselle ja muille, ja kertoa rehellisesti mitä ajattelee.

Pitäisikö todella? Miksiköhän? Miksei vain voisi pitää ajatuksiansa omana tietonaan?

Jos tuollainen tilanne tulee vielä ja haluat säilyttää tilanteen hallinnassasi, niin kannattaa vaieta täysin ja lähteä pois tilanteesta. Läheiset pian hyväksyvät sen ettet sano mitään jt-asioista, koska oppivat tietämään että se vain johtaa siihen että hiljaisena lähdet vain pois.

Seuraavaksi - jos paljastaa ajatuksiaan asiasta enemmältikin - niin tulevatkin sitten vanhimmat ovellesi. Muka auttamaan. Siitäkin voi kieltäytyä ja jos eivät tahdo uskoa kieltoasi, niin voit laittaa vain ulko-oven kiinni. Älä päästä sisään heitä.

Vanhimmat sanovat auttavansa, mutta he ovat juurikin niitä jotka myös voivat erottaa sinut järjestöstä jos katsovat sen olevan tarpeellista ajatuksiesi vuoksi. Ajatuksesi tulkitaan kapinallisiksi hyvin helposti.
Kapinalliset erotetaan.

Joten älä päästä vanhimpia sisään, jos he tulevat ovellesi. Ketään ei käsittääkseni eroteta vain siksi, ettei ole päästänyt vanhimpia sisään ja on laittanut oven vain kiinni.

Vanhimmat voivat myös lopulta etsiä syytä, että saisivat erottaa sinut. Mutta se on vaikeaa heille jos et suostu keskustelemaan heidän kanssaan yhtään. Eli älä anna vanhimmille mitään ajatuksiasi mistään asiasta. He eivät keskustele oikeasti. He vain kalastelevat syytä jolla voivat sinut erottaa.

He ovat sitäpaitsi jo voineet keskenään päättää, että on löydettävä jokin syy millä sinut saisi erotettua luopioajatustesi vuoksi. Siksi - pysy erossa vanhimmista.