Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Weathertop » 27.10.2017 19:49

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: No onneksi me ex-todistajat emme ole niin äärimmäisessä mielentilassa että tekisimme hirmutekoja. Ollaan kiitollisia siitä.

Mutta uskon haaksirikko on niin vaikea kestää, että jokainen ex-todistaja ymmärtää että sellainen jolla se on parhaillaan päällä niin on lähellä tuota äärimmäistä mielentilaa. Eikä siihen tarvittaisi välttämättä kuin pieni sysäys ja helvetti olisi irti.

Siksi on hyvä että sellainen henkilö tulee tänne kirjoittelemaan ja saamaan lohtua vertaistuesta. Vihasta ei ehkä kokonaan koskaan pääse, mutta se pienenee ajan oloon niin paljon, ettei se enää häiritse liikaa.
Joo. Olisi myös tärkeää, että lahkojen uhrit voisivat ilmaista tunteitaan vapaasti muuallakin kuin pienehköillä vertaistukifoorumeilla. Nykyään vähänkin kovasanaisempi uskontokritiikki sensuroidaan yhä useammassa paikassa vihapuheena, vaikka perustelut ja lähteetkin olisivat kunnossa. Se on erittäin huolestuttava ilmiö.

Tästä syystä en tule itse osallistumaan yhteenkään vihapuheen vastaiseen kampanjaan, enkä kehota ketään muutakaan osallistumaan.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 27.10.2017 17:00

Weathertop kirjoitti:
Niin voi, mutta tarpeeksi äärimmäisessä mielentilassa oleva ihminen ei välttämättä huomioi sitä. Minähän en suositellut (enkä suosittele) oman käden oikeutta, vaan ihmettelin, miksei yhteiskunnan sinnikäs välinpitämättömyys ole juurikaan johtanut siihen. Tapahtuuhan moista sentään paljon pienempienkin asioiden takia.
No onneksi me ex-todistajat emme ole niin äärimmäisessä mielentilassa että tekisimme hirmutekoja. Ollaan kiitollisia siitä.

Mutta uskon haaksirikko on niin vaikea kestää, että jokainen ex-todistaja ymmärtää että sellainen jolla se on parhaillaan päällä niin on lähellä tuota äärimmäistä mielentilaa. Eikä siihen tarvittaisi välttämättä kuin pieni sysäys ja helvetti olisi irti.

Siksi on hyvä että sellainen henkilö tulee tänne kirjoittelemaan ja saamaan lohtua vertaistuesta. Vihasta ei ehkä kokonaan koskaan pääse, mutta se pienenee ajan oloon niin paljon, ettei se enää häiritse liikaa.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Weathertop » 27.10.2017 06:39

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Ongelma oman käden oikeudessa on se, että voi tulla sivullisia uhreja.
Niin voi, mutta tarpeeksi äärimmäisessä mielentilassa oleva ihminen ei välttämättä huomioi sitä. Minähän en suositellut (enkä suosittele) oman käden oikeutta, vaan ihmettelin, miksei yhteiskunnan sinnikäs välinpitämättömyys ole juurikaan johtanut siihen. Tapahtuuhan moista sentään paljon pienempienkin asioiden takia.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 26.10.2017 21:57

Weathertop kirjoitti:Hieman kyllä ihmettelen, ettei useampikin Jehovan todistajien uhri ole ottanut oikeutta omiin käsiinsä, kun muuta oikeutta ei näköjään ole tarjolla. Miten elää kaiken sen oikeutetun vihan kanssa tietäen, ettei yhteiskuntaa kiinnosta?
Ongelma oman käden oikeudessa on se, että voi tulla sivullisia uhreja. Esim jos vaikka aikoisi alkaa polttamaan saleja, niin tulipalo voisi levitä ympäristössä oleviin muihin taloihin jolloin voisi joku kuolla.

Eli vaikka polttaisi tyhjillään olevan salin, eikä olisi aikonut siis tappaa ketään jehovantodistajaa, niin mitäs jos kuitenkin joku sivullinen kuolisi palossa tai palon levitessä muihin taloihin.

Eli jos julistaa sodan ja lähtee tuhoamaan omaisuutta, niin voikin päätyä tappamaan jonkun vahingossa.

Olisiko itse sitten sen parempi kuin tuo hyväksikäyttävä järjestö.

Viha on kyllä ymmärrettävää, mutta sitä ei saa päästää riistäytymään käsistä koska asiat menevät vain pahemmiksi myös omalta kohdalta.

Ja tosiaan se että joku voi kuolla ja miten sitten elää sen asian kanssa kun omatunto soimaa siitä. Ehkäpä sitten ei ole muuta mahdollisuutta kuin hirttää itsensä, mutta siihen ei välttämättä pysty. Eli ei välttämättä pääse hirmutekoaan pakoon koska ei uskalla tappaa sit itseään.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Weathertop » 26.10.2017 21:22

Hieman kyllä ihmettelen, ettei useampikin Jehovan todistajien uhri ole ottanut oikeutta omiin käsiinsä, kun muuta oikeutta ei näköjään ole tarjolla. Miten elää kaiken sen oikeutetun vihan kanssa tietäen, ettei yhteiskuntaa kiinnosta?

Ajatellaan esimerkiksi Jehovan todistajaksi kasvatettua homoa, jonka koko identiteetti on raiskattu ja myrkytetty lapsuudesta asti. Pahempaa kuin suora seksuaalinen hyväksikäyttö. Kuinka elää enää koskaan sen jälkeen kokonaisena ihmisenä, ja miten saada edes minkäänlaista pientäkään hyvitystä tuhotulle elämälle?

Turha soittaa poliisille, en ole itse ryhtymässä väkivaltaiseksi. Mutta en myöskään tule enää koskaan kunnioittamaan tätä yhteiskuntaa tai mitään sen auktoriteettia. Kiitti vitusti, tämän maailman jaakonsaaret.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Marjolie » 23.10.2017 00:06

Muistan tuon uutisen hyvin. Mahtoiko vt seura tarjota pätäkkää et ministeris nainen on hiljaa. Että mua pistää vihaks sen uskonnon ulkokultaisuus.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Weathertop » 20.10.2017 17:24

Polyester kirjoitti:Ropposen ja Saarenojan poliisikuulustelut ovat myös klassikkoainesta, vaikka konkreettiset tulokset jäivät laihoiksi. Ostaisiko joku käytetyn auton noin rehellisenoloisilta miehiltä? Tai amerikkalaisen uususkonnon?

http://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html

Tuo episodi osoittaa myös sen, että kyseessä on systeemiongelma eikä yksittäisten toimijoiden haluttomuuteen liittyvä asia. Vaikka löytyisikin joku virkamies, joka haluaa viedä asiaa eteenpäin, pian ylemmältä taholta löytyy joku toinen, joka hänet torppaa.
Niin, eli perusongelma on lainsäädännössä, jonka porsaanreiät ja liian epäselvät muotoilut antavat kulteille mahdollisuuden loukata ihmisoikeuksia törkeästi. Kyseiset oikeudet on toki vahvistettu perustuslaissa, mutta kukaanhan ei täällä piittaa perustuslaista vittujakaan.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Polyester » 20.10.2017 17:08

Ropposen ja Saarenojan poliisikuulustelut ovat myös klassikkoainesta, vaikka konkreettiset tulokset jäivät laihoiksi. Ostaisiko joku käytetyn auton noin rehellisenoloisilta miehiltä? Tai amerikkalaisen uususkonnon?

http://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html

Tuo episodi osoittaa myös sen, että kyseessä on systeemiongelma eikä yksittäisten toimijoiden haluttomuuteen liittyvä asia. Vaikka löytyisikin joku virkamies, joka haluaa viedä asiaa eteenpäin, pian ylemmältä taholta löytyy joku toinen, joka hänet torppaa.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Johanneksen poika » 20.10.2017 15:14

Marjolie kirjoitti:Päivi Räsänen vois olla hyvä henkilö jolta vois kysellä tai kirjotella ensin. Eikös hän ole muutenkin todistajuutta vastaan.
Sekä oikeusministeri Anna-Maja Henriksson että sisäministeri Päivi Räsänen on tavattu henkilökohtaisesti vuonna 2014 näidän asioiden tiimoilta.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 20.10.2017 15:06

Musta tuntuu että tuo sivistyneisyys ja korkea oppiarvo, mieluiten vielä vastaava ammattiarvokin auttaa siinä että sähköpostit huomioidaan ministeritasolla.

Ministereillä on avustajat, jotka valkkaavat sähköposteista vain kaikkein tärkeimmän oloisen joka sitten päätyy ministerin nenän eteen.

Esim tässä joku aika sitten eräs köyhä nainen jolla oli filosofian maisterin tutkinto takataskussaan, pystyi keskustelemaan paljonkin kokoomuksen edustajan kanssa. Eli pitää olla vähintään maisteri ennenkuin ministerit viitsivät edes hiukan keskustella. Aina vakuuttavampaa jos on oikeasti töissäkin maisterina jossain firmassa.

Eli ei muuta kuin opiskelemaan maisteriksi, niin saattaa päästä ministerienkin juttusille.

Dosentteja taas ainakin Sipilä halveksi tässä jokin aika sitten, että lieneekö dosentti kovin hyvä arvo vielä että pääsisi juttuihin päättäjien kanssa.

Mutta jos on vain peruskoulun käynyt ja niukin naukin ammattikoulusta selvinnyt - opettajan armosta, niin ei ehkä kannata haaveilla ministeritason tapaamisista. Jokainen vääntäköön asioita tasollaan.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Weathertop » 20.10.2017 13:50

Marjolie kirjoitti:Päivi Räsänen vois olla hyvä henkilö jolta vois kysellä tai kirjotella ensin. Eikös hän ole muutenkin todistajuutta vastaan.
Sisäministerinä ollessaan ja haaratoimiston veljien kanssa mukavia juteltuaan Räsänen totesi todistajien käytäntöjen olevan täysin kosher. Muutenkaan en ehkä lähtisi ihan heti kyselemään kreationistihihhulilta, miten puuttua jonkin kreationistihihhuliporukan puuhiin.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Marjolie » 20.10.2017 13:43

Päivi Räsänen vois olla hyvä henkilö jolta vois kysellä tai kirjotella ensin. Eikös hän ole muutenkin todistajuutta vastaan.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Weathertop » 20.10.2017 10:29

Marjolie kirjoitti:Kannattaa tehdä kansalaisaloite johon varmasti on allekirjoittajia.
Tämä voisi olla hyvä idea, jos laatijaksi saataisiin ihmisoikeusjuridiikkaa kunnolla ymmärtävä henkilö ja jos myös medianäkyvyyttä kyettäisiin järjestämään. Vähän epäilen, riittäisivätkö esimerkiksi UUT:n resurssit aloitteen tarpeeksi näkyvään markkinointiin.

EDIT: ihan aluksi olisi tietenkin oltava täysin selvillä siitä, mitä tarkalleen ottaen ollaan vaatimassa. Uskonnollisten tuomioistuinten ja karttamissääntöjen kieltäminen voisi olla hyvä aihe aloitteelle, jos homma saataisiin jotenkin järjestymään.

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja Marjolie » 19.10.2017 23:30

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Marjolie kirjoitti:Kannattaa tehdä kansalaisaloite johon varmasti on allekirjoittajia.
Kansalaisaloite on siitä hankala kun se pitää tehdä omalla nimellään. Siinä helposti saattaa tulla julkkikseksi jos sen tekee. Ja harva haluaa olla julkkis.
Näinhän se on. Sitähän voi lähettää kansanedustajalle sähköpostia aiheesta...mutta nekin menee varmaan mappi ööhön

Re: Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 19.10.2017 22:52

Marjolie kirjoitti:Kannattaa tehdä kansalaisaloite johon varmasti on allekirjoittajia.
Kansalaisaloite on siitä hankala kun se pitää tehdä omalla nimellään. Siinä helposti saattaa tulla julkkikseksi jos sen tekee. Ja harva haluaa olla julkkis.

Ylös