Veljesseura.org

Oma erottamiseni oli vähintäänkin outo. Ei ollut komiteaistuntoja.
Oltiin sunnuntain kokouksen päätteeksi kerrottu seurakunnalle erottamisestani.

[quote="rippeli"]Mua henkilökohtaisesti vituttaa se, että Leinonen ja kumppanit väittävät telkkarissa ja muuallakin mediassa, että oikeuskomiteassa vain autetaan ihmisiä. Kuka ihminen kokee itsensä autetuksi, jos kielletään esimerkiksi raiskaajan paljastaminen? Varmaankin raiskaaja.
Kynnet irtoaa kun vituttaa niin paljon kun taas mietin tätäkin asiaa.[/quote]
Täytyy kumminkin toivoa, että johtajien valehtelu lopulta kääntyy järjestön vahingoksi. Ei tätä vielä loppuun asti katsottu ole.

Uskon, että monista rivijäsenistä johtajien valehtelu tuntuu pahalta. Ei Leinonen ainakaan tällä tavalla heidän uskoaan vahvista. Maailmalliset ja viranomaisetkin saattavat pikkuhiljaa tulla uteliaaksi sen suhteen, miksi samasta asiasta on kaksi täysin erilaista versiota liikkeellä. Toinen versioista vaan pystytään osoittamaan oikeaksi ja toinen vääräksi jo Vartiotorniseuran omien julkaisujen perusteella. Valehtelu voisi ehkä korkeintaan upota sellaiseen, joka on rakkauspommituksen kohteena ja hurahtamassa Jehovan todistajien lahkoon, mutta hänellekin totuus selviää aikanaan.

Karttamiskäytäntö tietysti melko tehokkaasti pitää Jehovan todistajia ainakin muodollisesti mukana, mutta uskon heikentyminen varmasti näkyy innokkuudessa kenttäilyn ja lahjoitusten suhteen. Tuskin VT-seura siihen viitsii mennä, että lahjoitukset olisivat julkisia ja niitä kartetaan, jotka eivät lahjoita tarpeeksi. Erilaisia muistutuksia ja sitoutumiskampanjoita varmaan voi tulla jatkossakin, mutta pakosta mukana roikkuva viittaa niille kintaalla. Ja kenttäpalveluksessa ihmiset kyllä naamasta näkevät, jos käännyttäjää ei oikeasti kiinnosta oma asiansa. Hiipumaan päin on tuo homma.

Veikon ilme on kuin pikkupojalla, joka yrittää narrata, vaikka on jäänyt kiinni rysän päältä.
- "Taisit Veikko ottaa keksejä tästä purkista?"
- "En kyllä ottanut... hihihi... otin sittenki"

Harmi vain, että hän valehtelee suojellakseen järjestöä, joka ajaa ihmisiä itsemurhan partaalle vain siksi, etteivät nämä usko siten kuin järjestö opettaa.

Pfff hihihi :D. hyvä veikko :D

[img]http://i.imgur.com/j3gr4HJ.png[/img]

Sopisi kyllä jäniskevennyksenä hyvin tähän kuvakaappaus tuosta hymystä :)

[quote="Veli-Hopea"]Muutenkin muistelen Veikolla olleen erikoinen ja ehkä tutun veikeä hymy päällä tuon kyseisen lauseen jälkeen. Kai se tajus itekki mitä huuhaa bullshittiä taas tuli päästeltyä ja repes pikku nauruun.

Vähän sama tilanne kun on päässyt ruikkupaskat housuun ja toinen toteaa, ettei se auta kuin pidätellä :D[/quote]
Joo, toi hermostunut hymyily saattoi olla Veikon kiusaantuneisuutta, kun ei pystynyt antamaan mitään järjellistä vastausta kysymykseen.

Muutenkin muistelen Veikolla olleen erikoinen ja ehkä tutun veikeä hymy päällä tuon kyseisen lauseen jälkeen. Kai se tajus itekki mitä huuhaa bullshittiä taas tuli päästeltyä ja repes pikku nauruun.

Vähän sama tilanne kun on päässyt ruikkupaskat housuun ja toinen toteaa, ettei se auta kuin pidätellä :D

Uskoa pitää vain sitten vahvistaa :D No niin sitten ja ainoa tapa vahvistaa sitä on tekemällä niinkuin Veikko ja vanhimmat käskee. Jos tekee toisin kuin herrat käskee, usko ei voi olla vahvistunut.

On se merkillistä. Ei se mitään uskon vahvistamista ole vaan alamaisuuden vahvistamista järjestölle.

Miten uskoa vahvistetaan? Luetaan järjestön matskua?

Miten vahvistetaan uskoa vuoden 1914 hölynpölyyn?

[quote="Veli-Hopea"]Tjaa minkähänlaista tämä "auttelu" nyt sitten on? Käytännössähän komiteassa sanotaan, että " sä teet niinku me vittu sanotaan tai tulee kenkää", niin...[/quote]
Luopuneet -dokkarissahan Leinonen kertoi, että jos usko hiipuu, niin siihen ei ole oikein mitään muuta apukeinoa kuin "uskoa pitää vain sitten vahvistaa". Tällaisessa 'auttamisen' kulttuurissa koko käsite on vääristynyt ja jälki sen mukaista.

Tosin kulttuurin ymmärtää kun ymmärtää myös sen, että eihän noissa ihmistä auteta, vaan järjestöä. Ihminen on osa järjestön koneistoa, ja jos koneiston osa rahisee, se pitää saada korjattua niin että rahina loppuu ja kone toimii ilman sivuääniä. Ihmisen on siis koneiston osana mukauduttava koneistoon tai se vaihdetaan.

[quote]että Leinonen ja kumppanit väittävät telkkarissa ja muuallakin mediassa, että oikeuskomiteassa vain autetaan ihmisiä.[/quote]

Tjaa minkähänlaista tämä "auttelu" nyt sitten on? Käytännössähän komiteassa sanotaan, että " sä teet niinku me vittu sanotaan tai tulee kenkää", niin...

siis..miten se auttaminen tapahtuu? Luetaan raamatusta joku epämääräinen pätkä ja sanotaan että niin ja näin ei saa tehdä? Ja sitten kysyn vielä kerran, miten se auttaminen tapahtuu?

Heittäkää joku esimerkki,kun mulla ei leikkaa nyt yhtään.

Mua henkilökohtaisesti vituttaa se, että Leinonen ja kumppanit väittävät telkkarissa ja muuallakin mediassa, että oikeuskomiteassa vain autetaan ihmisiä. Kuka ihminen kokee itsensä autetuksi, jos kielletään esimerkiksi raiskaajan paljastaminen? Varmaankin raiskaaja.
Kynnet irtoaa kun vituttaa niin paljon kun taas mietin tätäkin asiaa.

[quote]Lisäksi hyväksikäyttöepäilyn kohdalla kyse on luottamuksellisesta asiasta, josta ei pitäisi ulkopuolisille tarpeettomasti kertoa. Kysehän voi olla pelkästä hyväksikäytön epäilystä tai mahdollisuudesta, eikä varman tapauksenkaan kohdalla haaratoimisto ole asian osapuoli millään tavalla vaan täysin ulkopuolinen taho[/quote]

Se menee kyllä mielestäni myös sillätavalla, että ulkopuolinen on periaatteessa seurakunnan vanhimmisto ja komiteakin. Ei heillä ole minkäänlaista valtaa alkaa tutkimaan tai käsittelemään hyväksikäyttöjä tai epäilyjä. Kaikki nämä asiat kuuluvat viranomaisille suoraan ja välittömästi ilman minkään perunankyntäjävanhimman esitutkintaa.

Joo totta , pitäisi varmaan varmistaa onko epäilyissä yms. Mitään perää joo, mutta sekin kuuluu viranomaisille ja siitä heille maksetaan ja siihen heidät on koulutettu. Nämä eivät ole oikeita henkilöitä käsittelemään ... Oikeastaan mitään yksilöiden henk. Koht. Asioita.

Kuka auktoriteetin on heille antanut? Miksi yksilöt alistuvat siihen?

Vanhimmistolla ei ole mitään valtaa kehenkään yksilöön, tai ei ainakaan pitäisi olla.

[quote="Polyester"]Jehovan todistajien järjestön pitkä ja seikkaperäinen toimintaohje osoittaa, että he ovat valmiita näkemään paljon vaivaa järjestön maineen suojelemiseksi. Ovatko he valmiita samaan lasten suojelemiseksi?[/quote]
Erinomainen huomio, joka myös naulaa keissin. Jäsenille suunnatussa materiaalissa asiaa käsitellään myös lasten kannalta, mutta esiripun takana laaditut ohjeistukset keskittyvät käytännössä pelkästään järjestöön.

Eli ennaltaehkäisevää kirjallista matskua on jonkin verran, mutta jos hyväksikäyttö realisoituu, mennään järjestö edellä. Kuvio varmistaa uhreille vähintään tuplakärsimyksen.

[quote="rippeli"]http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/taiteilija-kertoo-hyvaksikayttokokemuksensa-kasittelysta-oikeuskomiteassa/

Leinonen voi väittää tietenkin mitä huvittaa, mutta fakta on, että oikeuskomiteoissa käsitellään asioita, jotka kuuluisivat poliisille.[/quote]
Kyllä tähän monet merkit viittaavat. Ei näin paljon savua voi olla ilman tulta. Jehovan todistajien järjestö on myös ohjeistanut vanhimpia, että näiden tulee hyväksikäyttöepäilytapauksissa ensin olla yhteydessä haaratoimistoon. Tästä oli uutisia pari kuukautta sitten:

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/jehovan-todistajien-sisainen-ohje-hyvaksikayttotapauksia-varten-julki/
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/uskonnollisen-yhdyskunnan-palveluksessa-olevan-taytyy-ilmoittaa-hyvaksikaytosta/
http://johanneksenpoika.fi/jtleaks/kirje_01102012.html

Vaikka tarkoitus olisi vain kysyä neuvoa haaratoimistosta, tuollainen ohjeistus on monellakin tapaa ongelmallinen. Vanhimpien ilmoitusvelvollisuus viranomaisille on henkilökohtainen, eivätkä he voi ulkoistaa sitä lakiosaston tehtäväksi, eikä lakiosasto voi edes antaa mitään muuta ainakaan lakiin perustuvaa neuvoa kuin sen, että ilmoitus viranomaisille pitää tehdä. Kun vanhimmat velvoitetaan ottamaan ensin yhteyttä haaratoimistoon, tuollainen ohjeistus on omiaan hämärtämään heidän ilmoitusvelvollisuuttaan viranomaisten suuntaan ja parhaassakin tapauksessa luodaan tarpeeton välivaihe ja viivytys asian käsittelyyn.

Lisäksi hyväksikäyttöepäilyn kohdalla kyse on luottamuksellisesta asiasta, josta ei pitäisi ulkopuolisille tarpeettomasti kertoa. Kysehän voi olla pelkästä hyväksikäytön epäilystä tai mahdollisuudesta, eikä varman tapauksenkaan kohdalla haaratoimisto ole asian osapuoli millään tavalla vaan täysin ulkopuolinen taho. Vanhimmille annetussa ohjeistuksessa vaaditaan kertomaan hyväksikäytöstä epäillyn syntymäaika sekä kastepäivä, jos kyse on kastetusta henkilöstä. Hänen nimeään ei ainakaan tuossa kirjeessä erikseen pyydetä kertomaan haaratoimistoon, mutta jo pelkästään nuo annetut tiedot voivat yhdessä järjestön muiden rekisterien kanssa riittää epäillyn henkilöllisyyden selvittämiseen.

Jehovan todistajien järjestön pitkä ja seikkaperäinen toimintaohje osoittaa, että he ovat valmiita näkemään paljon vaivaa järjestön maineen suojelemiseksi. Ovatko he valmiita samaan lasten suojelemiseksi?