27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Johanneksen poika » 16.11.2017 15:35

Weathertop kirjoitti:
Vempula kirjoitti: Jopas nyt. Sääli, jos näitäkään videopätkiä ei ole kellään tallessa!
Jos joltakulta foorumin lukijalta sattuu löytymään, olisi hienoa saada niitä vaikka Youtubeen.
Jos oli kyseessä YLE:n ohjelma, kysypä sitä suoraan YLE:ltä, heillä voi olla tallessa kaikenlaista vanhaa materiaalia.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Weathertop » 16.11.2017 15:12

Vempula kirjoitti: Jopas nyt. Sääli, jos näitäkään videopätkiä ei ole kellään tallessa!
Jos joltakulta foorumin lukijalta sattuu löytymään, olisi hienoa saada niitä vaikka Youtubeen.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Weathertop » 16.11.2017 14:10

Misled kirjoitti:Veikko oli myös Mediapelissä Jorma Palon kanssa keskustelemassa verensiirtokiellosta. Peter Nyman haastatteli.
Joo, muistan tämänkin. Joku naishenkilö soitti ohjelmaan puolustaakseen verikieltoa, ja Nyman joutui tivaamaan tältä useaan kertaan "Oletteko te Jehovan todistaja?"' ennen kuin lopulta tuli myöntävä vastaus. Veikko näytti hieman harmistuneelta. :D

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Vempula » 16.11.2017 13:58

Misled kirjoitti:Veikko oli myös Mediapelissä Jorma Palon kanssa keskustelemassa verensiirtokiellosta. Peter Nyman haastatteli.
Jopas nyt. Sääli, jos näitäkään videopätkiä ei ole kellään tallessa!

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Misled » 16.11.2017 13:55

Veikko oli myös Mediapelissä Jorma Palon kanssa keskustelemassa verensiirtokiellosta. Peter Nyman haastatteli.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Weathertop » 16.11.2017 13:13

Vempula kirjoitti:
Weathertop kirjoitti:Muistaakseni tuo alkoi legendaarisesta keskusteluohjelmasta Hyvät, pahat ja rumat. Pauli Aalto-Setälä ja Simo Rantalainen soittivat Leinoselle - -
Kiitos. Onpa päässyt tällainen helmi minulta ohi. Nykyisellään Leinos-Veikko ei taitaisi suoriin lähetyksiin uskaltaakaan.
Joskus Leinonen oli samassa ohjelmassa haastateltavana yhdessä Pasi Turusen kanssa. Mutta eipä tosiaan taida enää lähteä moiseen. Sikäli outoa, että häntä kuulemma siteerataan mediassa jatkuvasti väärin. Tuostahan puuttuisi ainakin se riski. ;)

EDIT: sanamuoto selkeämmäksi

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Vempula » 16.11.2017 12:53

Weathertop kirjoitti:Muistaakseni tuo alkoi legendaarisesta keskusteluohjelmasta Hyvät, pahat ja rumat. Pauli Aalto-Setälä ja Simo Rantalainen soittivat Leinoselle - -
Kiitos. Onpa päässyt tällainen helmi minulta ohi. Nykyisellään Leinos-Veikko ei taitaisi suoriin lähetyksiin uskaltaakaan.

Siinä taas yksi ero varhaiskristittyjen ja amerikkalaisperäisten jehovantodistajien välillä: Paavali olisi koska tahansa lähtenyt televisioon ja radioon keskusteluohjelmaan puolustamaan näkemyksiään, mutta Veikko Leinosta saati amerikkalaisia lahkon johtajia suoriin lähetyksiin ei saisi millään.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Weathertop » 15.11.2017 20:18

Vempula kirjoitti: Mielenkiintoista. Tästä en tiennytkään, tai ainakaan en muista. Mahtaisiko sinulla tai jollakulla muulla olla tuohon liittyviä dokumentteja (lehtileikkeitä, radioäänitteitä tms.)? Tai, jos dokumentteja ei löydy, niin voisiko joku, joka muistaa, selostaa hieman tapahtumien kulkua?
Muistaakseni tuo alkoi legendaarisesta keskusteluohjelmasta Hyvät, pahat ja rumat. Pauli Aalto-Setälä ja Simo Rantalainen soittivat Leinoselle ja kieltäytyivät pian kuuntelemasta tämän pseudolääketieteellisiä löpinöitä, koska tämä ei ole lääkäri. Sanoivat sen jälkeen katsojille omat erittäin suorat mielipiteensä tällaisesta teurastuksesta. Leinonen otti nokkiinsa, mutta suostui vielä ohjelmaan haastateltavaksi. Haastattelija (Rantalainen) osoitti tuntevansa aiheen järjestön käyttämiä raamatunkohtia myöten, joten Leinosesta ei ollut juurikaan vastusta. Sitten iltapäivälehdet (ja mahdollisesti Hesari) tarttuivat aiheeseen erittäin näkyvästi.

Näin se muistaakseni meni. Voi olla, että jotain juttua oli ollut jossain jo ennen Hyviä,
pahoja ja rumia
. Valitettavasti itselläni ei ole tallessa mitään matskua.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Vempula » 15.11.2017 20:09

Weathertop kirjoitti:Muistan, kuinka Leinonen pistettiin 90-luvulla mediassa oikein kunnolla lujille verensiirtokiellon takia. Tämä puolustautui yleisönosastoja myöten, mutta kun toimittaja käytti lähteenä vanhinten salaista kirjaa, alkoi radiohiljaisuus.
Mielenkiintoista. Tästä en tiennytkään, tai ainakaan en muista. Mahtaisiko sinulla tai jollakulla muulla olla tuohon liittyviä dokumentteja (lehtileikkeitä, radioäänitteitä tms.)? Tai, jos dokumentteja ei löydy, niin voisiko joku, joka muistaa, selostaa hieman tapahtumien kulkua?

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Weathertop » 15.11.2017 19:41

Muistan, kuinka Leinonen pistettiin 90-luvulla mediassa oikein kunnolla lujille verensiirtokiellon takia. Tämä puolustautui yleisönosastoja myöten, mutta kun toimittaja käytti lähteenä vanhinten salaista kirjaa, alkoi radiohiljaisuus.

Silloin tällainen "ahdistelu" tietenkin suututti minua. Nykyään tulee mieleen, että pari vuosikymmentä sitten suomalaistoimittajat sentään vielä osasivat hommansa.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Weathertop » 15.11.2017 17:05

Rupesikin kunnolla vituttamaan tuo kirje. Vedotaan uskonnonvapauteen ja itsemääräämisoikeuteen, vaikka Jehovan todistajien jäseniltä on nimenomaan viety uskonnonvapaus ja itsemääräämisoikeus. Se, että sairaalayhteyskomiteat valvovat kiellon noudattamista ja sairaaloissa työskentelevät Jehovan todistajat ilmoittavat kiellon rikkomisesta seurakuntien vanhimmille, ei myöskään ole ihan perinteisen uskonnonvapauden tai muidenkaan ihmisoikeuksien mukaista. On ilmeistä, ettei selvitystä ole edes luettu.

Mitä tuollaisiin ministereihin tulee, sanon ihan suoraan, että heiltä puuttuu sekä moraalinen selkäranka että käsitys valtansa tuomasta vastuusta.

Jos tämä valtio kieltäytyy kunnioittamasta ihmisoikeuksia, minä puolestani näytän keskisormea sen auktoriteetille.

EDIT: Lisään vielä, että rituaaliteurastuksen uhrien verta on myös välinpitämättömien vallanpitäjien käsissä. He ovat asemassa, jossa voisivat tehdä asialle jotain, mutta valitsevat olla tekemättä mitään, joten osasyyllisyys on päivänselvä asia.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Johanneksen poika » 15.11.2017 16:44

Polyester kirjoitti:Jehovan todistajat valmennetaan esittämään verioppi "omana" vakaumuksenaan, ja tämä käsitys voi olla valitettavan yleinen hoitohenkilökunnan ja päättäjien keskuudessa. Mukana voi olla myös kyynistä "omapa on ongelmansa" -asennetta.
Jos kyseiset ministerit olisivat vaivautuneet lukemaan selvityksen huolella läpi, sieltä olisi kyllä paljastunut se, kuinka "oma" tuo pakotettu vakaumus on. Selvityksestä paljastui mm. se, että monet Jehovan todistajat eivät hyväksyneet Vartiotorniseuran verioppia ja kantoivat lompakossaan tyhjää verikorttia tai he repivät sen allekirjoituksen jälkeen.

Nyt tuo ei ole enää mahdollista valvonnan lisääntymisen takai. Allekirjoitetuista verikorteista otetaan kopioita, joista yksi luovutetaan seurakunnan sihteerille. Tämä voi tulla "tarvittaessa" heiluttelemaan tuota kopioa lääkärien nenän eteen todisteena potilaan "omasta" vakaumuksesta. Vaikka tuo vakaumus onkin pakotettua. Tällainen valvonta loukkaa jokaisen yksilön itsemääräämisoikeutta.

Näistä asioista ministerien tulisi olla tietoisia, mutta minkäs teet kun heitä ei yksinkertaisesti KIINNOSTA! Tulipa tämäkin nyt kerralla selväksi.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Polyester » 15.11.2017 16:16

Johanneksen poika kirjoitti:Sanoisin sekä ministeri Mattilalle että ministeri Rehulalle: Hävetkää! Saatte suuren palkan siitä, että hoidatte vastuullisesti päättäjinä sairauden- ja terveydenhoitoon liittyviä asioita. Miksi ette halua puuttua epäkohtiin ettekä edes tutustua niihin?
Jehovan todistajat valmennetaan esittämään verioppi "omana" vakaumuksenaan, ja tämä käsitys voi olla valitettavan yleinen hoitohenkilökunnan ja päättäjien keskuudessa. Mukana voi olla myös kyynistä "omapa on ongelmansa" -asennetta.

Suuren palkan eteen ei paljon tarvitse tehdä, jos sattuu tuntemaan sopivat henkilöt ja on oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Työn pelko on herran alku.

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Johanneksen poika » 15.11.2017 16:02

Weathertop kirjoitti:Siitä lähtien, kun yksi oma läheiseni kuoli tuon kiellon takia, olen ollut todella järkyttynyt ja vihainen siitä,, että yhteiskunta antaa tällaisen rituaaliteurastuksen jatkua.
Olen itsekin tosi surullinen siitä, että asiasta vastaavat tahot ovat täysin välinpitämättömiä asian suhteen.

On kyllä melko erikoista, että terveydenhoitoalan ylintä johtoa ei tippaakaan kiinnosta seuraavat asiat:

* verensiirtokielto on hengenvaarallinen asia
* verensiirtokielto loukkaa itsemääräämisoikeutta
* verensiirtokielto on JT-yhteisön vallankäytön muoto
* yms.

Kun UUT teki syksyllä 2016 perusteellisen selvityksen Jehovan todistajien verituotteiden käyttökiellosta, sosiaaliministeriä ei kiinnostanut pätkän vertaa tämä asia. Tähän selvitykseen olivat sanoneet painavat sanansa seitsemän eri alojen ylilääkäriä eri puolilta Suomea. Tähän selvitykseen olivat kertoneet omat kokemuksensa 35 entistä Jehovan todistajaa.

Ministeri Pirkko Mattila antoi Demokraatti-lehdelle yhden ainoan haastattelun, jossa hän lupasi tutustua aiheeseen. Häntä ei kuitenkaan saatu missään vaiheessa enää kertomaan ajatuksistaan. Pitkään tingattuani vastauksia sosiaali- ja terveysministeriöstä sain lopulta kirjeen, jossa kerrottiin, että Pirkko Mattila oli siirtänyt asian ministeri Juha Rehulalle. Hänelläkään ei ollut mitään mielenkiintoa asiaa kohtaan, joten hän siirsi sen ministeriön terveyspalveluryhmän vastattavaksi. Ja vastaus heijasti sitä, että tähän selvitykseen ei ollut tutustuttu kunnolla. Vastaukseen ladeltiin vain muutama lakipykälänumero, ja sillä se oli kuitattu. Inhimilliseen kärsimykseen ja muihin puoliin ei otettu kantaa. Tästä asiasta haluttiin vain mahdollisimman nopeasti eroon.

Sosiaali- ja terveysministeriön kirjeen voi lukea täältä.

Sanoisin sekä ministeri Mattilalle että ministeri Rehulalle: Hävetkää! Saatte suuren palkan siitä, että hoidatte vastuullisesti päättäjinä sairauden- ja terveydenhoitoon liittyviä asioita. Miksi ette halua puuttua epäkohtiin ettekä edes tutustua niihin?

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Kirjoittaja Weathertop » 15.11.2017 15:02

Pidän jokaista tuollaista tapausta murhana, johon koko hallintoelin on syyllinen. Verta on myös jokaisen käsissä, joka käyttää vähänkin valtaa tuossa järjestössä.

Siitä lähtien, kun yksi oma läheiseni kuoli tuon kiellon takia, olen ollut todella järkyttynyt ja vihainen siitä,, että yhteiskunta antaa tällaisen rituaaliteurastuksen jatkua.

EDIT: Suosittelin jo toisessa ketjussa David A. Reedin teosta Blood on the Altar, joka käsittelee lahkon toimintaa ja historiaa yleisemminkin, mutta jonka tärkein aihe on verensiirtokielto. Se oli itsellenikin paikoin järkyttävää luettavaa, vaikka luulin jo tietäväni aiheesta paljon. Myös Uskontojien uhrien tuen selvitystyö asiasta on erittäin suositeltava. Löytyy UUT:n sivuilta.

Ylös