Jehovantodistajat "kenttäpastoreina"

[Occamin partaveitsi]

Arvoitus tämän keskustelupalstan lukijoille.

Milloin Jehovantodistajain järjestössä on ollut aika jolloin Seuran Presidentti antoi ohjeet "antaa lohdutusta taisteluun valmistautuville sotilaille"?

[Kaarmis]

1942?

[Occamin partaveitsi]

Arvoitus tämän keskustelupalstan lukijoille.

Milloin Jehovantodistajain järjestössä on ollut aika jolloin Seuran Presidentti antoi ohjeet "antaa lohdutusta taisteluun valmistautuville sotilaille"?

Kun luin kirjaa " USKO MARSSILLA Elämäni Jehovan todistajana" A.H. Macmillan", niin ainakin itselleni oli yllätys, että esim. Russell ennen kuolemaansa 1916 antoi ohjeet toimeenpanevalle komitealle, jonka puheenjohtaja oli Rutherford, tässä ohjeistuksessa kehoitettiin erästä Beettelin jäsentä (Johnson) Lainaus kirjasta...."lähtemään Englantiin missä hänen tuli koettaa saarnata hyvää uutista armeijan joukko-osastoille mahdollisuuksien mukaan. Jumalan valtakunnan sanoman julistaminen toisi lohdutusta taisteluun valmistautuville sotilaille". Lainaus loppu.

Olen itse aina ollut siinä luulossa, että Jehovan todistajat ei koskaan ole hyväksynyt minkäänlaista toimintaa sotapalvelun hyväksi, kaikkein vähiten osallistumista "piruntorjunta patteristoon", joka on yleensä papiston tehtäviä.
Katsoisin, että "lohdutuksen antaminen sotilaille" on myös sotapalveluksen hyväksymistä.

On tietysti totta, että ko. kirja "Usko marssilla" ei ole virallinen JT:en kirja vaan A.H. MacMillanin elämänkerta, jonka N.H. Knorr on hyväksynyt ja Kalle Salavaara on suomentanut.

[Kaarmis]

Piti ihan tarkistaa kirjahyllystäni tuo suomentaja. Jopas jotakin.

[Pro et contra]

Sata vuotta sitten – 1915 http://www.jw.org/finder?locale=fi&doci ... rcid=share


- ylläolevassa kerrotaan puolueettoman asenteen omaksumisen kehittyneen edistyvästi.

[Tony]

- ylläolevassa kerrotaan puolueettoman asenteen omaksumisen kehittyneen edistyvästi.

Melko hidasta puuhaa kun edelleen ollaan vaiheessa?

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... 20#p111120

[Occamin partaveitsi]

- ylläolevassa kerrotaan puolueettoman asenteen omaksumisen kehittyneen edistyvästi.

Melko hidasta puuhaa kun edelleen ollaan vaiheessa?

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... 20#p111120

Uskomattomia asioita löytyy, joista meikäpoijalla ole ollut harmaata aavistustakaan.

Että usko olisi myytävissä?

No, möihän se Juudaskin periaatteensa aikas halvalla. HUH huh.

[Tony]

Uskomattomia asioita löytyy, joista meikäpoijalla ole ollut harmaata aavistustakaan.

Onhan se itsekunkin yllättänyt, mitä kaikkea järjestön kaapista on löytynyt. Yksi isoin juttu itselle oli järjestön sekoilu YK:n kanssa. YK on sille kuitenkin Ilmestyskirjan peto, sen lisäksi että järjestö on aina arvostellut muita uskontokuntia yhteistyöstä YK:n kanssa.

[Occamin partaveitsi]

Uskomattomia asioita löytyy, joista meikäpoijalla ole ollut harmaata aavistustakaan.

Onhan se itsekunkin yllättänyt, mitä kaikkea järjestön kaapista on löytynyt. Yksi isoin juttu itselle oli järjestön sekoilu YK:n kanssa. YK on sille kuitenkin Ilmestyskirjan peto, sen lisäksi että järjestö on aina arvostellut muita uskontokuntia yhteistyöstä YK:n kanssa.

Myös tämä asia on ollut meikäpojalta peitossa. Muistan hyvin (vaikka olin poikanen) jo 1950 luvulla, kuinka yleisöesitelmissä painotettiin sitä, että "kansainliitto" oli ja meni syvyyteen ja nousi YK tilalle ilmestyskirjan petona jne.
Ja kun otamme huomioon, että tämä YK sekoilu on vielä näin tuore tapaus, niin ei todellakaan voi muuta kuin ihmetellä.

Nämä kaikki "sekoilut" on niitä asioita, joita kerään "korvani taakse", sitä simälläpitäen, kun he (seurakuntani vanheimmisto) tulevat luokseni kysymään vieraantumiseni syitä.

[Tony]

Nämä kaikki "sekoilut" on niitä asioita, joita kerään "korvani taakse", sitä simälläpitäen, kun he (seurakuntani vanheimmisto) tulevat luokseni kysymään vieraantumiseni syitä.

Korvan taakse onkin ihan hyvä pistää muutama kipakka kysymyksenasettelu tällaista tapausta silmällä pitäen.

Toki mitään suurta läpimurtoa ei varmasti kannata odottaa, vanhimmilla kun ei ole mahdollisuutta tarkastella asioita objektiivisesti. Hallintoelimen jäsenen tuore linjaus siitä, että todistajien ei tulisi uskoa edes silmiään tai korviaan, vaan aina ennemmin hallintoelintä, summaa järjestön ja todistajien asenteen melko napakasti. Aiheellisellakaan kritiikillä ei ole sijaa todistajan ajatusmaailmassa. Ajatusmaailmassa, joka toimii hyvin pitkälti tähän tyyliin:

1. Järjestö on aina oikeassa.
2. Mikäli järjestö ei ole oikeassa, katso kohta 1.

[Occamin partaveitsi]

Nämä kaikki "sekoilut" on niitä asioita, joita kerään "korvani taakse", sitä simälläpitäen, kun he (seurakuntani vanheimmisto) tulevat luokseni kysymään vieraantumiseni syitä.

Korvan taakse onkin ihan hyvä pistää muutama kipakka kysymyksenasettelu tällaista tapausta silmällä pitäen.

Toki mitään suurta läpimurtoa ei varmasti kannata odottaa, vanhimmilla kun ei ole mahdollisuutta tarkastella asioita objektiivisesti. Hallintoelimen jäsenen tuore linjaus siitä, että todistajien ei tulisi uskoa edes silmiään tai korviaan, vaan aina ennemmin hallintoelintä, summaa järjestön ja todistajien asenteen melko napakasti. Aiheellisellakaan kritiikillä ei ole sijaa todistajan ajatusmaailmassa. Ajatusmaailmassa, joka toimii hyvin pitkälti tähän tyyliin:

1. Järjestö on aina oikeassa.
2. Mikäli järjestö ei ole oikeassa, katso kohta 1.

Vaikka en ole kanssasi kaikissa asioissa samaa mieltä, niin arvostan silti mielipiteitäsi, esim. edellä oleva kommenttisi osuu nappiin.

[Polyester]

Nämä kaikki "sekoilut" on niitä asioita, joita kerään "korvani taakse", sitä simälläpitäen, kun he (seurakuntani vanheimmisto) tulevat luokseni kysymään vieraantumiseni syitä.

Niitä kannattaa keräillä. Pitkä lista tietysti löytyykin, mutta ehkä suurin henkilökohtainen suosikkini on Herätkää-lehden julkaisutiedoissa vuoteen 1995 asti ollut maininta Luojan lupauksesta, jonka mukaan vuoden 1914 nähnyt sukupolvi ei katoa. Tätä voi vanhinten kanssa sitten tarkastella esim. 5. Mooseksen kirjan 18:21-22:n valossa.

"Luotan Matin lupaukseen siitä, että hän tulee huomenna käymään."
"Luotan Tepon lupaukseen siitä, että auto on kunnossa."
"Luotan Luojan lupaukseen siitä, että vuoden 1914 sukupolvi ei katoa."
Yhdessäkään näistä ei kai sitten Vartiotornin logiikan mukaan pistetä sanoja toisen suuhun.

[Markku Meilo]

Olen itse aina ollut siinä luulossa, että Jehovan todistajat ei koskaan ole hyväksynyt minkäänlaista toimintaa sotapalvelun hyväksi...

Käytännössä jokainen jt sekä jt-mielinen elää harhoissa, Vt-mallinen logiikka on kieroitunutta ajattelua ja sen havaitseminen tarkoittaa jt-uran hylkäämistä. Käytännössä O:n partaveitsen käyttö johtaa uskonnollisenkin uran hylkäämiseen.

Russell ei nähnyt rintamapalvelusta kiellettynä asiana, mutta kehotti ampumaan ohi, ei kohti vihollista. Melkoisen älytön mielipide, jollaisiin uskonnoitsijat toki usein yltävät, koska maailmanloppuintoilijoille realismi on myrkkyä. Kukahan rintamalla oleva realisti haluaa taistelutilanteeseen avukseen tuollaisen ääliöasenteen omaavan haihattelijan?

Rutherford sitten jo ehdotteli lääkintäpuuhia mm. Punaisen Ristin leivissä, joka sekin liike on jt:n EI-EI -luettelossa nykyään. Toisessa isossa skabassa finskit olivat mm. valamassa Salpalinjan bunkkereita.

1950-nurkalla omaksuttu asenne hylättiin 1996 ja tuo väli istutettiin kultin jäseniä vapautensa menettäneitä. Pienintäkään vastuuta tuostakaan seikkailusta ei maailmanloppukultissa omaksuttu, vaan kieroiltiin mm. suomenkielisessä Vt-lehden tekstissä ilmeisen tarkoituksellisella käännösvirheellä.

...kaikkein vähiten osallistumista "piruntorjunta patteristoon", joka on yleensä papiston tehtäviä.
Katsoisin, että "lohdutuksen antaminen sotilaille" on myös sotapalveluksen hyväksymistä.

Se vaan kun on niin, että Vt-seuran halveksima SB on ziljoona kertaa ihmisläheisempi kuin kylmääkin kylmempi jt-kultti.

[Markku Meilo]

- ylläolevassa kerrotaan puolueettoman asenteen omaksumisen kehittyneen edistyvästi.

Sulla on todella kunniotettava ajattelutapa, kykenet heittämään Vt-valehtelua kehiin ihan vakavan oloisesti. Mitä tuohon puolueettomuusasenteeseen tulee, niin eräs minut herättänyt valehtelu oli nimenomaan Room. 13. luvun esivaltavalehtelu, jonka otin todesta vuoden 1963 kevään Vt-vipusen sunnuntain hymistelymatineassa. Vt-seuran asenne arkitodellisuuteen tässä aiheessa muistuttaa juopon kävelytyylillä suoritettua edistystä kaksi askelta eteenpäin ja vaihteeksi yksi taakse tai sivulle. Väliin sitten 180 asteen käännös ja kehittyvää edistystä suuntaan, joka oli juuri hylätty.

Jehovan nimen liittäminen Vt-menoon on jehovanpilkkaa, ei muuta. Tosin vahinkoahan siinä tekee ainoastaan itselleen, läheisilleen ja ympäristölleen.

Occamin partaveitsen ohella sun nimmari on toinen, jossa on todellista ironiaa, koska kirjoittelu ei juurikaan heijasta nimmarista syntyvää mielikuvaa.