Konventtitunnelmia

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Tony »

Näin videokuvan helpon jakamisen aikakaudella asiaan tullaan ottamaan todennäköisesti kantaa myöhemmin myös foorumin säännöissä. Ennen sitä olisi suotavaa ettei foorumilla jaettaisi materiaalia, jossa on lähikuvaa jehovantodistajista (tai tsuumailua sääristä ja berberistä).

Jos aiheesta ilmenee mielipiteitä, niitä voi jakaa Palaute-ketjussa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tony kirjoitti:Ennen sitä olisi suotavaa ettei foorumilla jaettaisi materiaalia, jossa on lähikuvaa jehovantodistajista (tai tsuumailua sääristä ja berberistä).
Tätä kantaa on myös tarkoitus noudattaa. Ymmärrän hyvin, että uskonnollisessa tilasuudessa kuvatun metriaalin julkaisu on vähän eri asia kuin satunnainen kadulla kävelemässä kuvattu henkilö. Eikä nyt ollut tarkoitus kompastuttaa uskossaan heikkoja. Pyritään savyisästi säilyttämään ykseys eikä loukata videoilla ketään. Editoin konva-videosta kesyn version. Viime vuoden malliin. Onneksi itselle jää kotiarkistoon jotain katsomisen arvoista...

Totuus on silti se, että konventissa voi nähdä hyvinkin rohkeaa pukeutumista. Siis jopa maailmallisen silmin katsottuna rohkeaa. Meikit on kuin iltatilaisuutta varten, stilettikorot jalassa ja aivan tyköistuva mekko, joka ei vartalon muotojen suhteen jätä mielikuvitukselle juuri työn vaivaa. Sinänsä vähän ristiriitaista sen kanssa, että tilaisuushan on Jehovan "palvontaa" ja uuden valon saamista varten. Ei mikään kevytmielinen cocktail-tilaisuus. Asiallisen juhlava on itselleni vähän eri asia kuin seksikkään näyttävä pukeutuminen.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Vieras kirjoitti:Tampereella sunnuntaina 4500 ihmistä aamupäivällä, 4800 iltapäivällä. Helsingissä 5553 iltapäivän luku. Lahjoituksia otettiin vastaan myös maksupäätteellä.
Oliko muuten käytössä yksi vai useampi maksupääte, vain mielenkiinnosta kysyn ?
Vieras kirjoitti:Kastettuja yhteensä 50. Luvussa käsittääkseni mukana kaikilla piirikonventtipaikkakunnilla kastetut.
Esim Tampereella on hallissa käsittäkseni hyvät peseytymis/pukutilat jne. Miksi Seura ei toimittaisi/ suorittaisi paikanpäällä muutamaa kastettua varten ilmalla täytettävää allasta joihin veden voisi ottaa hallin vuokraa vastaan ja suorittaa kastamisen ? Henkilökohtainen suosikkini tästä täytettävästä altaasta olisi aasi-teemaan liittyvä.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vieras

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Bergerac kirjoitti:Oliko muuten käytössä yksi vai useampi maksupääte, vain mielenkiinnosta kysyn ?
Veikkaan, että ihan vain yksi. En nähnyt kyseistä maksupäätettä. Sen paikka ja olemassaolo paljastui kuulutuksessa, jossa kannustettiin ihmisiä lahjoittamaan Jehovalle joko vanhaan malliin rahaa laatikkoon tai maksupäätteellä.

Mitä muutoin tulee konventtitunnelmaan, niin sunnuntaina ei ollut Tampereella aistittavissa minkäänlaista hurmosta. Tunnelma oli hyvin "tavanomainen" kuin olisi poikennut keskellä työviikkoa arkipäivänä jossain talousmessuilla. Ihmiset olivat siistejä, asiallisia ja hyvätapaisia, mutta en tuntenut mitään elämää suurempaa merkkinä siitä, että Jehova olisi ollut paikalla. Moni perheen pää vilkuili kelloa odottavasti läpi päivän, että "joko tämä alkaisi pian olla ohi". Teini-ikäiset näppäilivät älypuhelimiaan tai selailivat edellisen ulkomaanmatkan kuvia isän iPhonesta. Joku innostui zoomailemaan kuvia puoliunessa nuokkuvista yleisöpalvelijoista. Kameraa sitten kierrätettiin kaveriporukassa ja moni sai hyvät naurut.

Ehkä ilmassa oli kolmannen konventtipäivän kisaväsymystä. Mene ja tiedä.

Kolmen päivän palvonta palkittiin perinteiseen tyyliin voimakkaalla sadekuurolla. Oli sääli katsoa niin monen juoksevan juhlavaatteissa ilman sateenvarjoa autoilleen. Nahkakengät pääsivät tekemään tuttavuutta sateen ja lian kanssa, nuoret naiset yrittävät suojella Burberryn käsilaukkujaan taivaallisen sadekuuron turmelevalta vaikutukselta. Olisi tuohonkin hetkeen ollut hyvä saada edes pieni siunaus satamattomuuden muodossa, mutta kun ei.
Vieras

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieras kirjoitti:Näytelmästä: "Mitä uraa sä oot ajatellut? - Tienraivaajan." Taas jaksettiin kannustaa ihmisiä tienraivaajiksi tai kristittyjen avioparien raamattukouluun. Raamattukoulu mainittiin useaan kertaan.
Jatkoa aikaisemmin kirjoittamaani stooriin ja lisää sunnuntain näytelmästä: "Jehovan kuuluu olla kolmantena säikeenä avioliitossa." Väännettiin taas kerran rautalangasta, että avioliitto ei voi toimia ilman Jehovaa! Avioliitto ei-uskovan kanssa on totaalinen fiasko, kauhistus ja tuhoon tuomittu jo ajatuksena!

(Itse jäin miettimään, miksi meidän maailmallisten avioerotilastot ovat niinkin kaunista katsottavaa, jos Jehovan puuttuminen avioliitosta merkitsisi sitä, että avioliitto olisi lähtökohtaisesti tuhoontuomittu.)

Mutta takaisin asiaan: Näytelmässä oli kaksi avioon kiirehtivää pariskuntaa. Toisessa pariskunnassa mies oli "vain" kastamaton julistaja, joka tosin kävi aktiivisesti salilla ja kentälläkin. Toinen näytelmän pariskunnista oli Jt-ihanteen mukainen eli kaksi kastettua avioituivat.

Sitten näytelmä hyppäsi sitten ajassa viisi vuotta eteenpäin.

(Ei. Arvasit väärin. Näytelmä ei hypännyt Paratiisiin eikä Harma ollut koittanut, vaikka se onkin koko ajan ihan kulman takana. Näytelmä tosiaankin meni viisi vuotta ajassa eteenpäin. Oi kuinka epä-Valtakunnallista). Nyt toisella pariskunnalla alkoi avioliitto rakoilla. Arvatkaa vain kummalla!?!?! Tietysti siinä liitossa oli ongelmia, jossa oli kastamaton julistaja-aviomies. Tämä toinen ns. "ihannepariskunnaksi" käsikirjoitettu kaksikko oli muuttanut tarvealueelle ja olivat osa-aikaisia tienraivaajia.

Ahh tätä Jt-ihanteen harmoniaa, jota meille tarkkaavaisille uuden valon ja hengenravinnon ystäville tarjoiltiin. Opimme siis, että avioliitto toisen Jehovan todistajan (tai siis julistajan) kanssa ei ole suotavaa, jos toinen ei ole vielä käynyt kasteella. Opimme myös, että avioliitto ei-kastetun kanssa tuo ongelmia. Täydellisyyttä ei edes kahden kastetun Jt:n liitossa ole, mutta kiistatta tämä on se tavoitelluin olotilan muoto.

Ja sanotaan sekin nyt vielä kerran, että jos haluaa nähdä maailmallisia "pahoja" naisia huolella meikattuina ja tiukoissa mekoissa keimailemassa, pitää mennä keskellä yötä yökerhoon. Kiitos nuorille sävyisille Jehovantodistajanaisille, jotka puolestaan lyövät shown pystyyn jo keskellä päivää. Hengenruoka ja silmänravinto on konventeissä usein enemmän kuin kohdillaan. Jo heti aamusta.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Vieras kirjoitti: Kiitos nuorille sävyisille Jehovantodistajanaisille, jotka puolestaan lyövät shown pystyyn jo keskellä päivää. Hengenruoka ja silmänravinto on konventeissä usein enemmän kuin kohdillaan. Jo heti aamusta.
Tämä sisarten pukeutuminen on osittain sitä että toinen sisar ei haluaisi pukeutua toista sisarta huonommin, koska aviomies-ehdokkaita on liian vähän tarjolla silti,vaikka ollaan konvassa.

Niinpä tällä seksikkyydellä pukeutumisessa on tarkoituksena herätellä veljien huomiota, että "Hei veli, minäkin olen tässä, huomaatko minua!"

Osittain tämä seksikkyys on tiedostettua toimintaa pukeutumisessa, osittain se on nisäkäslajeille(kuten ihmiselle) ominaista soidintanssia.

Ja osittain se on tietysti pukeutumista "juhlaa varten", kunniallisesti mutta mahdollisimman huomiotaherättävästi.

Mitäpä nainen ei tekisi saadakseen miehen huomion käännettyä itseensä, tämä on aivan luonnollista.

Mutta tämä ei välttämättä ole mukavaa vanhemmista teokraattisista miehistä, joilla on jo ikää lasissa, eikä oikein voi siksi lähteä iskemään noita kauniita ja seksikkäitä sisaria.
Vaan joutuu tyytymään vaimoonsa, jos sellainen on ja vanhemmalla iällä onkin hyvä , jos vaimo on.Ettei jäisi vallan yksin.

Vanhemmat teokraattiset miehet tahtovat suuttua nuorten sisarten rohkeasta pukeutumisesta, koska oma nuoruus oli mitä oli, muttei tällaista kuin nukunuorilla, ja tuntuu että on jäänyt jostain paitsi.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Tony »

Ylläpidon linjaus kuvamateriaalin julkaisemiseen:

Jt-tilaisuuksista voi julkaista yleisluontoista kuvamateriaalia sillä rajoituksella, että se ei saa kohdistua yleisön henkilöihin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vieras kirjoitti:Nyt toisella pariskunnalla alkoi avioliitto rakoilla. Arvatkaa vain kummalla!?!?! Tietysti siinä liitossa oli ongelmia, jossa oli kastamaton julistaja-aviomies. Tämä toinen ns. "ihannepariskunnaksi" käsikirjoitettu kaksikko oli muuttanut tarvealueelle ja olivat osa-aikaisia tienraivaajia.
Kun Jt-populaatio kuuntelee vuodesta toiseen tällaista aivopesua, niin ei ole mikään ihme että johdateltavat ottavat nämä roolimallit osaksi omaa käyttäytymistään. Jos Jehovan todistajat todella uskovat, että tällaisissa väitteissä on perää, he myös käyttäytyvät (ja neuvovat toisiaan) sen mukaisesti.

Toisaalta suuremmissa ihmisryhmissä on aina myös sellaisia, jotka eivät toimi annetun ideaalin mukaisesti. Riittävän voimakkaasti kontrolloidussa yhteisössä sellainenkin ilmiö kuitenkin vain vahvistaa vallitsevan säännön; nimittäin monilla sellaisilla, jotka toimivat omalla tavallaan (avioituvat ei-Jt:n kanssa, avioituvat kastamattoman / huonomaineisen seurakunnan jäsenen kanssa tai harrastavat seksiä ennen avioitumistaan), on yleensä enemmän tai vähemmän huono omatunto asiasta, koska he ovat tuskallisen tietoisia siitä mitä yhteisössä ajatellaan sellaisesta. Tavalla tai toisella tämä syyllinen olo näkyy yleensä myös muille epävarmuutena, vetäytymisenä tai korostuneena itsetietoisuutena mikä vuorostaan ylläpitää tätä Vt-seuran ruokkimaa harhaa: jos toimit vastoin järjestön ohjausta, sinulla on huono olla.

Todellisuudessa Jt-yhteisössä on monella huono olla sen jatkuvan ristiriidan vuoksi, joka syntyy järjestön vaatimusten ja yksilön todellisen omantunnon välisestä erosta.
Vieras

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Lahkon iskulauseisiin kuuluu että meillä on rakkaus keskuudessamme.
Saa käsityksen että lahko ei kuitenkaan hyväksy rakastumista elämänkumppanin valinnassa, vaan kysymyksessä on valinta lahkon ohjeiden mukaan.
Ja siis kun on valittu ohjeistetusti, arvioidaan liitto iskulausevaratosta käsin.

Nämä on joskus lahkossa keksitty. Milloinkahan tosiaan on annettu puolison valintaohjeistus.

Nuo näytelmät ovat toisaalta sellaisia normien antajia, että ne toimivat lahkolaisiin, toisaalta voi haluttaessa sanoa että ei ole sellaista ja sellaista normia, se on ... luopiopuhetta. Ihan vapaasti meillä saa ...
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Vieras kirjoitti:Lahkon iskulauseisiin kuuluu että meillä on rakkaus keskuudessamme.
Tuo tarkoittaa voimakkaasti ehdollistettua rakkautta, mutta sitä ei tietenkään kerrota ulkopuolisille. Itse asiassa ihmisen kaikki elämänvalinnat on ehdollistettu; Jehovan todistajalla on oikeus tehdä "hyviä valintoja" ainoastaan Vartiotornin varjossa. Kaikki mikä ei lähtökohtaisesti ja sadan prosentin varmuudella edistä Vt-seuran etuja, leimataan huonoksi ja kartettavaksi menettelyksi.
Vieras kirjoitti:Saa käsityksen että lahko ei kuitenkaan hyväksy rakastumista elämänkumppanin valinnassa, vaan kysymyksessä on valinta lahkon ohjeiden mukaan.
Jehovan todistajalla on lupa rakastua "järkiperustein" vapaaseen ja hyvämaineiseen lahkokollegaan, ja sekin rakastuminen mielellään vasta vihkimisen jälkeen.
Vieras kirjoitti:Ja siis kun on valittu ohjeistetusti, arvioidaan liitto iskulausevaratosta käsin.


Niin, maailman onnellisimman kansan jäsenen ei oikein sovi julkisesti valittaa osaansa. Hengellinen paratiisi on nimitys sille suurelle kuplalle, joka pitää sisällään mm. kaikki Jt-yhteisössä tapahtuneet / tapahtuvat avio-ongelmat, pettämiset, erot, päihteiden käytön, perheväkivallan ja lapsiin sekaantumisen. Sekä tietysti sen katteettoman kirjaimellisen paratiisin odottelun.
gepardi
Viestit: 3
Liittynyt: 20.06.2012 10:25

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja gepardi »

Kirjoitin omista - "täysin ulkopuolisen" - konventtitunnelmistani tuonne itselle tutumpaan foorumiin eli http://hakomaja.net/keskustelu/uskosta- ... issa#18530.

Lähdin kesken näytelmän pois, mutta oikeastaan arvasin, miten siinä käy. :)
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

gepardi kirjoitti:Kirjoitin omista - "täysin ulkopuolisen" - konventtitunnelmistani tuonne itselle tutumpaan foorumiin eli http://hakomaja.net/keskustelu/uskosta- ... issa#18530.
Mukava lukea koventtia vähän eri vinkkelistä tarkkailevan havaintoja. Hauskaa oli myös, että Dagen-lehden toimittaja kommentoi aivan samaa Jehovan todistajien hiljaista laulamista Tukholman Globenissa. Nyt kun miettii, niin kyllä Suomi-Ruotsi -maaottelussa "Maamme" vedetään varmaan tuplavolyymillä konventtilauluihin verrattuna. :) Kertoisiko innostuksen määrästä jotain?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Voimantorni kirjoitti:Kun Jt-populaatio kuuntelee vuodesta toiseen tällaista aivopesua, niin ei ole mikään ihme että johdateltavat ottavat nämä roolimallit osaksi omaa käyttäytymistään. Jos Jehovan todistajat todella uskovat, että tällaisissa väitteissä on perää, he myös käyttäytyvät (ja neuvovat toisiaan) sen mukaisesti.
Totta puhut, tässäkin toimii Watchtower-mallinen mielenhallinta: hoetaan samoja asioita kerta toisensa jälkeen, mielellään isolla porukalla. Kyllä ne siitä todeksi muuttuvat.
Voimantorni kirjoitti:Todellisuudessa Jt-yhteisössä on monella huono olla sen jatkuvan ristiriidan vuoksi, joka syntyy järjestön vaatimusten ja yksilön todellisen omantunnon välisestä erosta.
Tähän muuten liittyy vielä sellainenkin ristiriita, että käytännössä pakotetaan naimisiin ensimmäisessä mahdollisessa tilaisuudessa ja sen jälkeen vanhemmilta todistajilta saakin osakseen paheksuntaa ja/tai naureskelua "teiniavioliitoista". Tähän taitaa olla tullut vähän järkeä kulttuuritodistajien osuuden lisäännyttyä ja erottamiskynnyksen noustua? Eli voidaan aidosti hakea "sitä oikeaa", ihan kuin normaalissa elämässä tehdään.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Tähän muuten liittyy vielä sellainenkin ristiriita, että käytännössä pakotetaan naimisiin ensimmäisessä mahdollisessa tilaisuudessa ja sen jälkeen vanhemmilta todistajilta saakin osakseen paheksuntaa ja/tai naureskelua "teiniavioliitoista". Tähän taitaa olla tullut vähän järkeä kulttuuritodistajien osuuden lisäännyttyä ja erottamiskynnyksen noustua? Eli voidaan aidosti hakea "sitä oikeaa", ihan kuin normaalissa elämässä tehdään
Mielestäni edelleen tuo nuorten todistajien pariutuminen on aikalailla arpapeliä. Hengellinen status vaikuttaa aika paljon siihen kuka saa kenetkin. Käytännössä avustavilla palvelijoilla ja tienraivaajilla on paremmat mahdollisuudet pariutumiseen kuin "huonoksi seuraksi" kutsutulla populaatiolla. "Huonon seuran" leiman saaneet tuntuvatkin pariutuvan keskenään ja vastaavasti "hengelliset" taas keskenään.

Aikamoista teatteriahan se JT-avioliitto usein on, varsinkin alkuvuosina.
Vieras

Re: Konventtitunnelmia

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Miksi JT-touhu konventtiopetuksineen alkaa vaikuttaa säälittävältä yritykseltä? Ovatko menettäneet pelin vapaata tiedonkulkua vastaan?

Ei voi sääliäkään, kun tietää, miten paljon pahaa ovat aiheuttaneet.

Se on totta, että "luopiot" ovat tehneet omia tutkimuksiaan ja saaneet kaivettua paljon oleellista esiin. Sellaista oleellista, mikä täytyy aktiivitodistajilta piilottaa. Outoa, että käyttävät nyt itse nettiä, vaikka siellä ei olekaan kuin luopiovalheita ja pornoa.

Onhan se jo säätöliekillä toimimista, kun ei pullovettäkään enää. Ja tuo konventtibanderolli oli todella tylsä ja yksinkertainen.

Ketäs vastaan sitten napisemme, jos Seura ajutuu pois uomistaan?
Vastaa Viestiin