Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieraas

Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Hallintoelimen jäsen Gerrit Löschin puhetta korkeakoulutuksen vaaroista ei ole taidettu lainata täällä suomeksi. Se on erikoiskonventista Italiasta vuodelta 2005 ja hyvä esimerkki siitä, miten hallintoelin syyllisstämällä ja ääriesimerkeillä hallitsee jäseniä. Korkeampi koulutus on luonnollisesti Vartiotorni-seuran kannalta vaarallista, koska se saa kyseenalaistamaan. Mitä enemmän jäsenistössä on siivoojia ja lehdenjakajia, sen helpompaa on pitää rivit ojennuksessa vääristyneen logiikan avulla.

Se, menetkö korkeakouluun vai et, voi olla heijastus uskostasi, tai uskosi puutteesta, ja se voi osoittaa, miten läheisenä suuren ahdistuksen väistämättömyys on mielessäsi.

Ei ole epäilystäkään, että jäljellä oleva aika on lyhyt, kuten Paavali sanoi 1. Korinttilaiskirjeen 7:29:ssä. Jos olet parhaillaan korkeakoulussa, miksi et pohtisi rukouksessa mahdollisuutta jättäytyä sieltä pois ja tehdä jotain parempaa?

Mutta meille, jotka tutkimme tarkasti maailman tapahtumien merkitystä Raamatun profetioiden valossa on arvokkaampia syitä olla asettamatta maailmallista uraa ensimmäiseksi elämässämme.

Voisimme verrata itseämme johonkuhun joka näkee rakennuksen, jossa on kyltti: “Tämä yritys on lopettamassa toimintansa.” Hakisitko sieltä töitä? Et tietenkään. Ja jos olisimme töissä sellaisessa yhtiössä, etsisimme viisaasti töitä muualta.

No, kaikissa tämän maailman laitoksissa on kyltti, jossa sanotaan “välitön selvitystila”. Loppu on lähellä. Kyllä, Raamattu vakuuttaa meille, että maailma on häviämässä. Siksi olemme viisaita, emmekä jäljittele niitä, jotka ovat kiinteä osa sitä.

Nyt olet kuunnellut neuvoja. Mitä teet nyt? Jotkut puhuvat korkeakouluun menemisen puolesta käyttäen esimerkkinä joidenkuiden vanhinten lapsia, jotka opiskelevat korkeakoulussa tai ovat tehneet niin.

Me emme ole kykeneviä, tai halukkaita, kertomaan sinulle, mitä sinun pitäisi tehdä. Vanhempasi ja sinun tulisi tehdä päätös. Emme ole uskosi herroja. Uskollisella ja ymmärtäväisellä orjalla on kuitenkin velvollisuus varoittaa hengellisistä vaaroista ja kannustaa Valtakunnan etujen asettamiseen etusijalle.

Siispä, Orja ei rohkaise menemään korkeakouluun pitkäksi aikaa. Olen monesti kuullut sellaisten ihmisten kokemuksia, jotka olivat saamassa valmiiksi korkeakouluopintojaan, ja jotka jättäytyivät pois kun oppivat Totuuden. Jotkut muut kastetut yksilöt ovat kieltäytyneet stipendeistä.

Mitä sinä teet? Millaisia päätöksiä teet? Kieltäydytkö vai et? Hankitko korkeakoulutuksen vai et? Tulet olemaan vastuussa Jehovalle tästä. Haluamme ylistää niitä yleisössä olevia, jotka jättäytyivät pois korkeakoulusta omaksuttuaan Totuuden. Kuten myös niitä, jotka tämän puheen kuultuaan tekevät saman päätöksen.

Ehkä edelleen haluat puhua korkeakouluun menemisen puolesta. Voit sanoa: “Katsopa, veli X meni korkeakouluun ja nyt hän palvelee seurakunnassa ja on myös tienraivaaja.” Totta, hän saattaa niin sanotusti olla selviytynyt korkeakoulusta.

Mutta seuraava on nuoren miehen todellinen kokemus. Hän kärsi pakko-oireista, jotka saivat hänet pesemään kätensä uudestaan ja uudestaan, jopa 100 kertaa päivässä. Tämä häiriö lannisti häntä niin paljon, että yhtenä päivänä hän päätti tehdä itsemurhan. Hän osti kiväärin, asetti sen suulleen ja painoi liipasimesta. Luoti ei kuitenkaan tappanut häntä, vaan sen sijaan lävisti hänen aivojensa osan, joka sai aikaan hänen pakko-oireensa. Hän selviytyi ja onnistui elämään tämän jälkeen normaalia elämää. Totta, hän selvisi, mutta suosittelisitko muita jäljittelemään sitä, mitä nuori mies teki?

Samalla tavalla jotkut ovat selvinneet korkeakoulusta, mutta suosittelisitko sitä muille? Sen sijaan että panostaisit korkeampaan koulutukseen olisi suositeltavaa kasvaa Jehovan tuntemuksessa. Jotta voisimme alkaa tuntea Raamattua paremmin, meidän täytyy lukea sitä joka päivä. Joka päivä. Teemmekö niin?
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Puhe kuvastaa hyvin sitä hätää, mikä vt-seuran vetäjillä on vapaan informaation keskellä toisen ja kolmannen polven jäsenten ja näiden jälkikasvun suhteen.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Miehelläni oli tapana sanoa että liika opiskelu panee pään sekaisin.
perusteli sillä että moni yliopistoon menneistä kavereistaan joutui "lataamoon "
Kyse on perusluterilaisista.
Katsoessani nykyistä tilannetta opiskelumaailmassa Suomessa olen samaa mieltä.
opiskelijoilla on paljon mt-ongelmia.
Rahat ei riitä, pitää tehdä osa-aikatöitä opiskelujen sivussa, mikä taas häiritsee opintoja, ja ne viruvat...

btw:
Vedin herneen nenääni tästä lauseesta:
Mitä enemmän jäsenistössä on siivoojia ja lehdenjakajia, sen helpompaa on pitää rivit ojennuksessa vääristyneen logiikan avulla.

Ymmärtääkseni Jeesus ei kehoittanut seuraajiaan menemään opiskelemaan.
päinvastoin hän opetti heitä, ja sitten kehoitti menemään ja kertomaan Valtakunnasta kaikkialla.
Saarnaamaan oppii muualla kuin yliopistossa.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Olisipa mielenkiintoista nähdä tilastoa miten opiskelijoiden mt-ongelmat korreloivat työttömien tai muiden ei-opiskelijoiden kanssa. Ei jotenkin kuulosta mitenkään uskottavalta että opiskelijoiden keskuudessa olisi suhteessa enemmän mt-ongelmia.

Veti vieras herneen nenään tai ei, niin juuri ajattelun rajoittaminen on yksi pääsyitä siihen että lahko demonisoi korkeammalle opiskelun. Lahkon naiivi logiikka uppoaa luonnollisesti tehokkaammin niihin, joilla ei ole esim. koulutuksen tehostamaa kykyä kyseenalaistaa ja vaatia perusteluja.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Hallintoelimen jäsen Gerrit Löschin ... "
Oliko se Gerrit Lösch myös, joka oli kuullut veljistä, jotka olivat myyneet asuntonsa ja muuta omaisuuttaan ja käyttäneet rahat lahkon tarkoituksiin, koska aikaa oli kuitenkin niin vähän (ennen vuoden 1975 järjestelmäasioiden päättymistä) ?

Tuo v. 2005 puhe olisi "puheenpitäjien vuosikokouksessa" ehkä erikoismainnan puhe, se taivuttelee ja painostaa ne, jotka ovat painostettavissa ja taivuteltavissa. Voimakkaampi kielto taikka kielteisyys opiskelulle ei tehoaisi yhtään paremmin, se toisi vain mieleen kysymyksen siitä että onko tosiaan opiskelu oma valinta vai lahkon päätös.

Toki sitten jos toimintapolitiikka olisi toisella pohjalla, esim. taas vuosiluvullle annetussa maailmanlopussa, mutta se olisi jo eri asia.

Vai onko näin ? Esim. opiskelijaa jehovan kostolla uhkaaminen toisi kielteisyyttä ja eroamista sekä vähentäisi uusien jäsenten liittymistä ?
Vieraas

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Olet ehkä trolli, mutta kommentoinpa silti.
Vieras kirjoitti:Miehelläni oli tapana sanoa että liika opiskelu panee pään sekaisin.
perusteli sillä että moni yliopistoon menneistä kavereistaan joutui "lataamoon "
Kyse on perusluterilaisista.
Katsoessani nykyistä tilannetta opiskelumaailmassa Suomessa olen samaa mieltä.
opiskelijoilla on paljon mt-ongelmia.
Rahat ei riitä, pitää tehdä osa-aikatöitä opiskelujen sivussa, mikä taas häiritsee opintoja, ja ne viruvat...
Ei ole tutkimustietoa edessä, mutta enpä muista lukeneeni, että opiskelu ja mielenterveysongelmat korreloisivat positiivisesti.
Vieras kirjoitti: btw:
Vedin herneen nenääni tästä lauseesta:
Mitä enemmän jäsenistössä on siivoojia ja lehdenjakajia, sen helpompaa on pitää rivit ojennuksessa vääristyneen logiikan avulla.
Turha siitä on hernettä nenään vetää. On fakta, että Jehovan todistajissa on aika paljon siivoojia ja lehdenjakajia. Väittäisin myös, että jo pelkät filosofian perusopinnot antavat suojaa Vartiotorni-seuran taitavaa kusetusta vastaan.
Vieras kirjoitti: Ymmärtääkseni Jeesus ei kehoittanut seuraajiaan menemään opiskelemaan.
päinvastoin hän opetti heitä, ja sitten kehoitti menemään ja kertomaan Valtakunnasta kaikkialla.
Saarnaamaan oppii muualla kuin yliopistossa.
Tosi on. Vaikkapa TV7:ää seuraamalla huomaa, että saarnaamaan oppii kaikesta päätellen omin päin ja issekseen. Mutta onko siinä höpöjen puhumisessa "kaikkialla" mitään järkeä?
Vieras

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

En tiedä mt-ongelmista tilastoja, mutta käsittääkseni itsemurhat JT:n keskuudessa olisivat yleisempiä kuin itsemurhat valtaväestön keskuudessa keskimäärin. Mielestäni liittymnen JT:n kaltaiseen uskontoon kielii sinäsnsä jo jonkunlaisista ongelmista tai peloista.

Kävin itse korkeakoulun loppuun, vaikka vanhimmat kannustivat tekemään vain JT-aktiviteetteja.

Filosofia opettaa ajattelemaan. Eihän se pelastusta tarjoa kuten ei UMK:n lukeminekaan.
Kovanyrkki.

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Kovanyrkki. »

Gerrit Löschin puhe on järkeä vailla.

Vartiotorniseura toimii itse kaksinaamaisesti näiden korkeaa koulutusta hankkineiden kanssa. Jokainen (miespuolinen) JT lakimies, lääkäri, asianajaja ja korkeastikoulutettu bisnesmies on, joka vanhin tai vähintään avustava. Heti kun VT seura poistaa nämä korkeaa koulutusta hankkineet tehtävistä, niin sen jälkeen noille järjettömille puheille alkaa tulla katu-uskottavuutta.

Lisäksi VT-seura käyttää surutta näitä korkeasti koulutettuja hyväkseen. Jos heidän tietotaidosta on vähäänkään hyötyä VT-seuralle, niin sitä kyllä karkeasti käytetään hyväksi, mikä toki sitten palkitaan rivakalla nimittämisellä asemaan.

Minun on hieman vaikea ymmärtää, mistä tuo fanaattinen korkeamman koulutuksen viha on oikein peräisin? Raaka totuus ainakin Yhdysvalloissa on se, ettei tuota korkeampaa koulutusta hankita kovin helposti niissä piireissä, missä jehovantodistajat pyörivät. Lukukausimaksut ovat sen verran korkeat, että korkeasti koulutettu jehovantodistaja on jo taloudellisten resursien puolesta harvinasta herkkua seurakunnissa. Suomessa tilanne on toinen, koska veronmaksajat kustantavat lystin ja teräväpäisellä taviksella on aivan reaalinen mahdollisuus kouluttautua.

Kovanyrkki.
Vieras

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Yleensä korkeakoulussa opiskelu vie aikaa -jonka voisi käyttää paremmin Herran työssä.
Opiskelijaelämä puolestaan houkuttelee maailman rientoihin mukaan.
Etenkin jos asuu opiskelija-asuntolassa.

Moni jt-nuori muuttaa silloin aivan toisenlaiseen ympäristöön ja yltyy juomaan ja tupakoimaan muitten tavoin.
Akateeminen työttömyys ison opintolainan kanssa ei kyllä houkuttele.
Työttömyyskorvauksilla ei opintolainoja maksella.
Mitä vikaa siivojan ammatissa on?
Yhteiskunta kärsisi kovasti jos jätettäisiinkin siivoaminen pois.
Siinä sairaalat ja keittiöt romahtaisi.
Lehdet voisi tietysti lukea netissäkin, ihan turhaa koko lehdenjako. ;D
Kaikillahan netti onkin......

Kyllä korkeakouluopintoja ihannoidaan suotta.
Vieraas

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti: Mitä vikaa siivojan ammatissa on?
Yhteiskunta kärsisi kovasti jos jätettäisiinkin siivoaminen pois.
Siinä sairaalat ja keittiöt romahtaisi.
Ei mitään, tietenkään. Pointti menee niin vahvasti ohi, että trollaukselta vähän vaikuttaa.

Siivoojana tai lehdenjakajana ei vaan opi suhtautumaan kriittisesti vahingolliseen lahkoon, vaan saattaa mennä kiltisti mukana järjettömyyksiin, kuten sukulaisten karttamiseen tai veriuhrin antamiseen.

Olen muuten nähnyt myös tupakoivia ja dokaavia siivoojia.
Kovanyrkki.

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Kovanyrkki. »

Vieraas kirjoitti:
Vieras kirjoitti: Mitä vikaa siivojan ammatissa on?
Yhteiskunta kärsisi kovasti jos jätettäisiinkin siivoaminen pois.
Siinä sairaalat ja keittiöt romahtaisi.
Ei mitään, tietenkään. Pointti menee niin vahvasti ohi, että trollaukselta vähän vaikuttaa.

Siivoojana tai lehdenjakajana ei vaan opi suhtautumaan kriittisesti vahingolliseen lahkoon, vaan saattaa mennä kiltisti mukana järjettömyyksiin, kuten sukulaisten karttamiseen tai veriuhrin antamiseen.

Olen muuten nähnyt myös tupakoivia ja dokaavia siivoojia.
Ei tiedä kauanko olet keskustelupalstoilla kirjoittanut/lukenut, mutta noilla kirjoituksilla ajattelemaan kykenemättömistä siivoojista on hieman menneisyyden painolastia. Yksi pahimmista siivoojavihaajista, lisäsi tämän sakin ominaisuuksiin "huonon pukeutumisen" ja "kuselle haisemisen"
Minulla myös näistä takavuosien rajuista kirjoitteluista johtuen teksti hieman särähti silmään, mutta teen tietoisesti työtä itseni kanssa, jotta en kiihdyttäisi itseäni raivoon ja pysyisin maltillisena. Sinun tekstistäsi kyllä huomaa, että sinulla ei ole tarkoitus loukata ihmisiä.

Kovanyrkki.
Vieras

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Siivoajia on lahkon piirissä aika paljon. Olen törmännyt moniin srk:ssa. Siivous on arvostettu työ yhteiskunnassa, mutta suorittavan työn tekeminen ei opeta ajttelemaan kovin kriittisesti. Koulujakäymätön lankeaa helposti "painetun sanan totuuteen". JT-materiaali on niin ovelan kierosti suunniteltu, että siihen voi fiksumpikin langeta - korkeakouluja käynytkin kuten minäkin. Vasta vähän pitemmän ajan jälkeen huomasin epätotuudet.

Siivoojalla riittää myös toisella lailla aikaa JT-kirjallisuuden avulla itsensä manipulointiin kuin yliopistoa käyvällä korkeakouluopiskelijalla. Koulutuksen myötä alkaa huomata JT-materiaalin propagandaluonteen ja tietyn naiiviuden ja lapsellisuuden.

Siivooja ei osaa ajatella esimerkiksi Raamatun käännöstyön ongelmia ja hänen on siksi helppo hyväksyä UMK.

Kaikki kunnia siivooojille!
Vieras

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

""Vieras kirjoitti:
Miehelläni oli tapana sanoa että liika opiskelu panee pään sekaisin.
perusteli sillä että moni yliopistoon menneistä kavereistaan joutui "lataamoon "
Kyse on perusluterilaisista.
Katsoessani nykyistä tilannetta opiskelumaailmassa Suomessa olen samaa mieltä.
opiskelijoilla on paljon mt-ongelmia.
Rahat ei riitä, pitää tehdä osa-aikatöitä opiskelujen sivussa, mikä taas häiritsee opintoja, ja ne viruvat...""

Miehellä ei ole mielipidettä neekereistä, koska vartiotorni kieltää sen. Vastaavasti hänellä on mielipide opiskelusta, koska vartiotorni määrää sen.

Opiskelua tarvitaan ongelmien ratkaisemiseen, ihmisten auttamiseen. rokotukset ovat jo influensaankin, tiedätkö mihin muuhun, tiedätkö mikä lahko rokotuksia on ollut kieltämässä ?

Onhan ymmärrettävää että ihmisillä on ennakkoluuloisuutta, mutta esiintuo mielellään aina kanssaihmisillesi, että opiskelukielteisyys on nimenomaan jehovalahkon ennakkoluuloisuutta.

Ensinnäkään sinulla ei ole tietoa mielenterveysongelmien määrästä edes omassa lahkossasi, eikä niiden syistä. Esim. luterilaisuuteen kuuluu mielenterveydenhoito myös lahkolaisten piirissä, lisäopiskelu ja tutkimus niiden syiden selvittämiseksi ja vastaavasti parempien keinojen kehittäminen auttamiseksi. Jos olet huolissasi opiskelijoiden raha-asioista, toki voit tehdä lahjoituksen opiskelijoiden hyväksi.
rippeli
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Muistaako joku sen raamatunpaikan, jossa Jeesus sanoi ettei oppilas ole opettajaansa suurempi?
Minusta tuo on ihan mahdotonta häränpaskaa, koska jokaisen opettajan tavoite on se, että oppilas pääsisi vielä pidemmälle alallaan.
Let me go Master I hate you so
Vieras

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Talonmies-vanhin puhui kovia sanoja lavalta: kouluja käyneet "luulee olevansa muita parempia"!

Hänen käistyksensä kouluttautumisen motiivista ja koulutettujen minäkuvasta oli tämä.

Luulen, että JT usein luulee olevansa muita parempi, kun "tietää" UMK:sta niin paljon ja on ainoassa oikeassa uskonnossa.
Vastaa Viestiin