Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Suurenmoinen etu » 30.05.2011 16:45

Kyllä Todistajat käsittääkseni pelkäävät koulutusta juuri nimenomaan sen takia, että se tarjoaa välineitä kriittiseen ajatteluun. Ja kriittistä ajatteluahan ei tämä oppikyhäelmä kestä. Eikä seurakunta nähdäkseni siedä omilla aivoillaan ajattelevaa ihmistä. Paljon mukavampaa on viipyä kollektiivisessa fiksuusharhassa, jossa kaikki pääsevät kuvittelemaan tietävänsä jotakin.
Suurenmoinen etu
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Vieras » 30.05.2011 16:56

Kovanyrkki. kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:
Vieras kirjoitti:Mitä vikaa siivojan ammatissa on?
Yhteiskunta kärsisi kovasti jos jätettäisiinkin siivoaminen pois.
Siinä sairaalat ja keittiöt romahtaisi.

Ei mitään, tietenkään. Pointti menee niin vahvasti ohi, että trollaukselta vähän vaikuttaa.

Siivoojana tai lehdenjakajana ei vaan opi suhtautumaan kriittisesti vahingolliseen lahkoon, vaan saattaa mennä kiltisti mukana järjettömyyksiin, kuten sukulaisten karttamiseen tai veriuhrin antamiseen.

Olen muuten nähnyt myös tupakoivia ja dokaavia siivoojia.


Ei tiedä kauanko olet keskustelupalstoilla kirjoittanut/lukenut, mutta noilla kirjoituksilla ajattelemaan kykenemättömistä siivoojista on hieman menneisyyden painolastia. Yksi pahimmista siivoojavihaajista, lisäsi tämän sakin ominaisuuksiin "huonon pukeutumisen" ja "kuselle haisemisen"
Minulla myös näistä takavuosien rajuista kirjoitteluista johtuen teksti hieman särähti silmään, mutta teen tietoisesti työtä itseni kanssa, jotta en kiihdyttäisi itseäni raivoon ja pysyisin maltillisena. Sinun tekstistäsi kyllä huomaa, että sinulla ei ole tarkoitus loukata ihmisiä.

Kovanyrkki.

Minä olen nähnyt dokaavia ja tupakoivia lääkäreitäkin. ;D
Ja pappeja.
Sanoisin ettei korkeakoulutus ole parantanut heidän arvostelukykyään.....
Vieras
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Vieras » 30.05.2011 19:16

" olen nähnyt dokaavia ja tupakoivia lääkäreitäkin "

" Sanoisin ettei korkeakoulutus ole parantanut heidän arvostelukykyään....."

Mitä kirjoittaja dokaamisella tarkoittaakaan, niin vähäinen juominen ei ole terveysriski. Lääkärin paperit, oikeudet, viedään kai parilta kolmelta lääkäriltä vuosittain ja syynä on lähes ainoastaan alkoholismi. Alkoholismia ei lahkon ulkopuolella pidetä arvostelukykykysymyksenä vaan riippuvuussairautena.

Tupakasta erikoismaininnan arvoinen on 1960 -luvun alkupuolelle sattunut vakuuttavan lääketieteellisen tutkimustiedon saapuminen tupakan terveyshaitoista, jolloin Suomen lääkärikunnassa tupakoivien määrä väheni kymmenissä prosenteissa, tarkkaa lukua muistamatta.

Tupakointi on valintakäyttäytymistä, jotkut ex-jt:t kirjoittavat siihen tapaan että polttavat koska se on lahkossa kielletty. Arvattavasti polttaminen on vähäistä.

Lääkäreillä on jokaisella oma taustansa, ennen lääkikseen menemisen päätöstä ovat jotkut ruvenneet polttamaan, jotkut jo kerenneet lopettaakin. Lahkoon verrattuna kysymys ei ole normin noudattamisesta ja pudasoppisuudesta, vaan asioiden punninnasta, 4 askia / pv lienee varmahko syöpäriski 40 v kuluessa, 10 tupakkaa / pv merkinnee epätodennäköistä syöpämahdollisuutta. Moni polttaa tilannesidonnaisesti, puhuvat sressisyystä. Usealla kai ajatuksena lopettaa "kunhan on aika".

Korkeakouluopinnot on lähinnä tapa elatuksen hankkimiseen, joskin tuo lääkärien tupakoinnin lopettaminen 1960 -luvulla on nimenomaan arvostelukykyratkaisu, koulutus vaikutti, päinvastoin kuin kirjoittaja luulee. (taikka ehkä on lahkolaisena velvollinen väittämään).
Vieras
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja JarkkeParkkeBabylon5 » 30.05.2011 21:53

"Hän osti kiväärin, asetti sen suulleen ja painoi liipasimesta. Luoti ei kuitenkaan tappanut häntä, vaan sen sijaan lävisti hänen aivojensa osan, joka sai aikaan hänen pakko-oireensa. Hän selviytyi ja onnistui elämään tämän jälkeen normaalia elämää."

Minun tietääkseni , jos kiväärillä itseään suuhun ampuu, niin varmasti kuolee, koska luoti repii isomman alueen auki siitä kohtaa mistä tulee ulos.
Veikkaisin tuon tapauksen olevan vt-seuran satuilua, ja näkee ettei se tosiaankaan tiedä aseista mitään. Sitä paitsi siitä seuraa pakko-oire nimeltä kuolema, eikä mikään käsienpesu 100-kertaa päivässä pakko-oire.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
JarkkeParkkeBabylon5
 
Viestit: 1523
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Markku Meilo » 30.05.2011 22:09

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Minun tietääkseni , jos kiväärillä itseään suuhun ampuu, niin varmasti kuolee, koska luoti repii isomman alueen auki siitä kohtaa mistä tulee ulos.

Sellaista tarkka-ampujaa ei ole olemassakaan, joka tuliaseella kykenisi edes vahingossa korjaamaan pelkästään pakkoneuroosin.

Veikkaisin tuon tapauksen olevan vt-seuran satuilua, ja näkee ettei se tosiaankaan tiedä aseista mitään.

Jos tuo olisi totta, niin kyllä se olisi sensaatio vailla vertaa. Vt-seuran sadut tunnistaa usein siitä, ettei minkäänlaista lähdetietoa esitetä ja satu kuulostaa muutenkin liian ihmeelliseltä ollakseen totta.

Odotelkaamme vaan kuinka Vt-seura ryhtyy esittäämään päähänampumista hoidoksi pakkoneurooseihin.
Markku Meilo
 
Viestit: 8838
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Vieraas » 30.05.2011 22:18

Kovanyrkki. kirjoitti:Ei tiedä kauanko olet keskustelupalstoilla kirjoittanut/lukenut, mutta noilla kirjoituksilla ajattelemaan kykenemättömistä siivoojista on hieman menneisyyden painolastia. Yksi pahimmista siivoojavihaajista, lisäsi tämän sakin ominaisuuksiin "huonon pukeutumisen" ja "kuselle haisemisen"
Minulla myös näistä takavuosien rajuista kirjoitteluista johtuen teksti hieman särähti silmään, mutta teen tietoisesti työtä itseni kanssa, jotta en kiihdyttäisi itseäni raivoon ja pysyisin maltillisena. Sinun tekstistäsi kyllä huomaa, että sinulla ei ole tarkoitus loukata ihmisiä.

Olet oikeassa, ei ihmisen älykkyyttä tai tiedon määrää voi suoraan päätellä ammatista. Muistan eräänkin hyvin paljon lukeneen ratikkakuskin JT-ajoilta. Hänelläkin ammatinvalinta johtui pelkästään lahkosta.

Aivan lähinnä yritin verrata opiskeluvaihtoehtoja. Itseäni harmittaa, että painostettiin aikanaan ammatilliseen koulutukseen, kun lukio olisi kiinnostanut enemmän. Mutta varmasti "maailmallisissa" perheissä on käynyt myös juuri toisinpäin. Vähän sama kuin että pitää opetella "hyvässä perheessä" pianonsoittoa, vaikka ei pätkääkään kiinnostaisi.

Kaikki kunnia siis siivoojille, bussinkuljettajille ym., heitä kaikkia tarvitaan ja heidän joukossaan on hyvinkin fiksuja ihmisiä. Kritiikkini kohdistuu sen sijaan lahkoon, joka pakottaa suuntautumaan mahdollisimman yksinkertaiseen opiskeluun, koska pelkää korkeakouluopetuksen seurauksia.
Viimeksi muokannut Tony päivämäärä 31.05.2011 06:13, muokattu yhteensä 1 kerran
Syy: -quote
Vieraas
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Vieras » 30.05.2011 22:28

Se kiväärillä suuhun ampumisjuttu olisi kerrottu lääkärilehdissä. Jos se siis olisi oikeasti tapahtunut.

Jäikö sitten luoti päähän, jos oli vaikka suurtehoilmakivääri kysymyksessä. Jos se sitten pystyy puhkaisemaan kitalaen aivoihin. Varsinaiset kiväärit poksauttavat tosiaan aivot ulos.

Lahkolainen tulkitsee tarinan arvaten kertomisyhteydestä sen tarkoituksen. Silloin kaikki muu on ikäänkuin pyhän koskematonta, on vain ymmärrettävä että korkeakoulu on lahkolle vaarallinen.
Vieras
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Markku Meilo » 30.05.2011 22:45

Vieras kirjoitti:Jäikö sitten luoti päähän, jos oli vaikka suurtehoilmakivääri kysymyksessä. Jos se sitten pystyy puhkaisemaan kitalaen aivoihin.

Niin tai näin, niin jo luftarin skode on sitä kokoluokkaa, että sen saapumisella aivoihin ei muuta pelkästään pakkoneuroosia.

Lahkolainen tulkitsee tarinan arvaten kertomisyhteydestä sen tarkoituksen. Silloin kaikki muu on ikäänkuin pyhän koskematonta, on vain ymmärrettävä että korkeakoulu on lahkolle vaarallinen.

Hyvänä apuna on se kaupunkitarina, että ihminen käyttää aivoistaan voin noin 10 %. Siltä pohjalta päähän pitäisi yleensä ampua useamman kerran, jotta ammutulla olisi muutakin kuin pääkipua.
Viimeksi muokannut Markku Meilo päivämäärä 30.05.2011 23:29, muokattu yhteensä 1 kerran
Syy: muutu=>muuta
Markku Meilo
 
Viestit: 8838
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja RaM » 30.05.2011 22:51

Suuhun ei pitäisi koskaan ampua yrittäessään itsemurhaa. Pienikaliberisen ja lävistävän mallisen luodin kanssa kun saattaa käydä niin, että se kulkee aivon puolikkaiden välistä aiheuttaen vain pientä vahinkoa ja tulee siististi kallon takaa ulos. Koko takaraivo hajoaa ulostulokohdasta vain isokaliberisten tai tylppäpäisten luotien vaikutuksesta. Pienoiskivääri on tyypillinen vammauttaja, kun sillä ampuu liian suorassa kulmassa takaraivoa/niskaa kohti. Tai jokin 32 kal. käsiase.

LISÄYS:
Tosin avauksen kertomuksen maininta aivon lävistäneen kiväärin pakkoneuroosin parantamaisesta ei pidä paikkaansa. Luoti päässä lopettaa pakonomaisen käsienpesun vain silloin, kun kaikki muukin toimita loppuu aivojen lentäessä taivaalle. En siis suosittele kokeilemaan.
RaM
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja RaM » 30.05.2011 23:05

Markku Meilo kirjoitti:Hyvänä apuna on se kaupunkitarina, että ihminen käyttää aivoistaan voin noin 10 %. Siltä pohjalta päähän pitäisi yleensä ampua useamman kerran, jotta ammutulla olisi muutakin kuin pääkipua.

Tätä silmällä pitäen onkin syytä harjoitella ensin tarkkuusammuntaa, ennen kuin menee posauttamaan tyhjyyttään humisevaan nuppiinsa. :P
RaM
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Markku Meilo » 31.05.2011 01:01

RaM kirjoitti:Tätä silmällä pitäen onkin syytä harjoitella ensin tarkkuusammuntaa, ennen kuin menee posauttamaan tyhjyyttään humisevaan nuppiinsa. :P

Tarkkana saa olla, koska jostain omin tapauksen jossa aivokirugiapotilas pidettiin tolkuissaan, jotta legurit osasivat oikeaan kohtaan potilaan tuntemusten mukaan. Oletan legureiden käyttävän hieman tuliasetta hienojakoisempaa zoomausta.
Markku Meilo
 
Viestit: 8838
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Vieras » 31.05.2011 02:28

Tarina on tosi. Löytyy lehdestä The New York Times

"A mentally ill young man who shot himself in the head in a suicide attempt suffered a brain injury that apparently eliminated his phobia of germs and his obsession with washing his hands, doctors say.

The .22-caliber slug destroyed the section of the brain responsible for his disabling obsessive-compulsive behavior without causing any other brain damage, his doctor said in a report in Physician's Weekly, a British journal of psychiatry. Victims of the disorder typically have an inexplicable compulsion to repeat activities over and over.

The afflicted man, now a straight-A college student, tried to kill himself five years ago, when he was 19 years old, said Dr. Leslie Solyom, a psychiatrist at Shaughnessy Hospital in Vancouver, British Columbia. Effects of His Behavior......
http://www.nytimes.com/1988/02/25/us/br ... lness.html
Vieras
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Vieras » 31.05.2011 02:38

Lobotomia harvoin onnistuu itse tehtynä.
Kertoiko Veijo Meri vai kuka kuinka sodassa joku tarkka-ampuja ampui niin tarkasti että luoti sujahti
uhrin aivolohkojen välistä, tappamatta..
liekö se totta vai"urbaanilegenda...

Gerrit Loch sitten kuitenkin kertoi lehdestä lukemastaan uutisesta.
Vieras
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Vieras » 31.05.2011 03:05

Vieras kirjoitti:""Vieras kirjoitti:
Miehelläni oli tapana sanoa että liika opiskelu panee pään sekaisin.
perusteli sillä että moni yliopistoon menneistä kavereistaan joutui "lataamoon "
Kyse on perusluterilaisista.
Katsoessani nykyistä tilannetta opiskelumaailmassa Suomessa olen samaa mieltä.
opiskelijoilla on paljon mt-ongelmia.
Rahat ei riitä, pitää tehdä osa-aikatöitä opiskelujen sivussa, mikä taas häiritsee opintoja, ja ne viruvat...""

Miehellä ei ole mielipidettä neekereistä, koska vartiotorni kieltää sen. Vastaavasti hänellä on mielipide opiskelusta, koska vartiotorni määrää sen.

Opiskelua tarvitaan ongelmien ratkaisemiseen, ihmisten auttamiseen. rokotukset ovat jo influensaankin, tiedätkö mihin muuhun, tiedätkö mikä lahko rokotuksia on ollut kieltämässä ?

Onhan ymmärrettävää että ihmisillä on ennakkoluuloisuutta, mutta esiintuo mielellään aina kanssaihmisillesi, että opiskelukielteisyys on nimenomaan jehovalahkon ennakkoluuloisuutta.

Ensinnäkään sinulla ei ole tietoa mielenterveysongelmien määrästä edes omassa lahkossasi, eikä niiden syistä. Esim. luterilaisuuteen kuuluu mielenterveydenhoito myös lahkolaisten piirissä, lisäopiskelu ja tutkimus niiden syiden selvittämiseksi ja vastaavasti parempien keinojen kehittäminen auttamiseksi. Jos olet huolissasi opiskelijoiden raha-asioista, toki voit tehdä lahjoituksen opiskelijoiden hyväksi.


Mieheni oli opiskelukielteinen luterilainen, joka ponnekkasti vastusi myös "jehovalaisuutta".
Lataamoon joutuneet kaverinsa olivat myös luterilaisia.
Neekereitten kanssa hän oli hyvää pataa: sain toimia parina kesänä tulkkina kun hän keskusteli turistien kanssa kesätapahtumien aikaan, ja ystävystyikin erään mustan miehen kanssa niin, että olivat kirjeenvaihdossakin vuosia-minä tulkkina.;)
Kaikki opiskelukielteiset eivät siis ole jehovalaisia ;)
Mielenterveysongelmia olen saanut seurata aika läheltä työni puitteissa.
Enemmän näkyy niitä olevan luterilaisilla ainakin tässä kaupungissa.
Minä olen huolissani opiskelijoiden toimeentulosta äitinä ja isoäitinä, ja taatusti olen kukkaroani kaivellut useammin kuin kerran lasteni opiskelun vuoksi ;D
Vieras
 

Re: Korkeakoulu on kuin ampuisi kiväärillä itseään päähän?

ViestiKirjoittaja Vieras » 31.05.2011 09:17

" Kaikki opiskelukielteiset eivät siis ole jehovalaisia "
-Elämmehän vapaassa maassa - paitsi lahkolaiset, ja keskusteluaiheena onkin lahkon ohjelmoima opiskelukielteisyys. Mustaihoisista lahko ohjelmoi mielipiteitä lähinnä, tai ainakin kirjoitusmallilla: "...jehovantodistajat ovat tunnettuja siitä että heillä ei ole rotuongelmia". Samalla kuitenkin lahkon perinteinen piirrosviestintä on piirtänyt kaikki perhepiirrokset siten, että jäsenet ovat keskenään samanrotuisia. Ehkä perinne on USA:n etelästä, jossa lahko on saannut piirroksillaan mahdollisuuden suurempaan jäsenkuntaan.

"Mielenterveysongelmia... Enemmän näkyy niitä olevan luterilaisilla ainakin tässä kaupungissa"
-kuulisi mielellään oletko laskenut tapaukset yhteenlaskuna kummankin ryhmän osalta erikseen ja suorittanut summien vertaamisen, vai mikä on päätelmän perusta. Miksi on päätelmä tehty ja mikä on yleensä motiivi kirjoittaa veljesseuraan ?
Vieras
 

EdellinenSeuraava

Paluu Jehovan todistajat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 1 vierailijaa