Siviilipalvelus!

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Siviilipalvelus!

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Tästä olen täysin samaa mieltä. Tämän sijaan Jehovan todistajat kautta maailman himoitsevat Harmagedonin sotaa ja taputtavat innokkaasti pikku kätösiään tuon kuullessaan. Onhan se niin somaa, kun 99,99 % ihmiskunnasta teurastetaan.
Ajatelkaa, ystävät, niitä pahojen ihmisten löyhkääviä ruumiskasoja!

Mutta joo. Yksikään terve ihminen ei tietenkään toivo sotaa eikä joukkoteurastusta. Jos sellaista toivoo, pitäisi pysähtyä vakavasti miettimään, mikä omassa pääkopassa on pielessä.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Siviilipalvelus!

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Weathertop kirjoitti:Ajatelkaa, ystävät, niitä pahojen ihmisten löyhkääviä ruumiskasoja!
Se Jehovan nenässä suloinen tuoksu on.
Mutta joo. Yksikään terve ihminen ei tietenkään toivo sotaa eikä joukkoteurastusta. Jos sellaista toivoo, pitäisi pysähtyä vakavasti miettimään, mikä omassa pääkopassa on pielessä.
Onhan näitä, mutta heillä tuskin on kykyä ajatella, mikä heissä on pielessä.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Siviilipalvelus!

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Mielestäni askel eteenpäin olis naisille vaikkapa ne pakolliset kutsunnat. Ei siis pakoteta armeijaan vielä, mutta Norjan malliin ( https://yle.fi/uutiset/3-8679640) kutsunnat kaikille pakolliseksi. Oishan sekin taas tasa-arvoa kohti pyrkimistä tuolla suunnalla.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Siviilipalvelus!

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Nukahtaneen ajatus ei ole huono. Nykyiaikaisissa kriiseissä ei välttämättä ole kyse sodasta tai vastaavasta. Yhteiskunta voi lamaantua hyvin helposti ja se voidaan lamaannuttaa, jos ei kokonaan, niin joiltakin oleellisilta osin. Aiemmin tässä vitjassa olen tuonut esiin Nokian vesikriisin, jossa viemärivettä pääsi sekoittumaan käyttöveteen. Silloin apuun huudettiin reserviläisiä juomavettä jakamaan.

Kaikkiin kohdistuvat kutsunnat saattaisivat olla yhteiskunnalle tilaisuus valita henkilöitä yhteiskunnan erityistilanteiden varalle ja kouluttaa heitä tähän tehtävään, olipa tehtävä sitten sotilaallinen tai ei. Vapaaehtoisuuteen perustuen jo nyt tähän on mahdollisuus kenellä vain. Maanpuolustuskoulutus r.y. on keskittynyt sotilaallisiin tehtäviin, Naisten valmiusliitto r.y. muihin. Päämääränä on lisätä osallistujien arjen turvallisuuteen ja varautumiseen liittyviä tietoja ja taitoja sekä valmentaa naisia toimimaan erilaisissa johto- ja kouluttajatehtävissä. Molemmat liitot toimivat tiiviissä yhteistyössä keskenään ja niiden funktio on sama.

Ellen perin väärässä ole, myös Jehovan todistajat varautuvat tulevaisuuteen. Heille on osoitettu paikka, minne tietyssä tilanteessa mennä ja varusteet, jotka tulee ottaa mukaan. Tämä on aivan yhdensuuntaista siviiliyhteiskunnan toimintaan nähden.

Nyt tarkastelun alla on kuitenkin se, voidaanko tällä hetkellä vapaaehtoisuuden pohjalta tapahtuvaa toimintaa suunnata siviilipalveluksen kautta tapahtuvaksi ainakin joiltakin osin, niin, että se koskisi kaikkia niitä, jotka eivät halua osallistua puolustusvoimien tarjoamaan aseelliseen tai aseettomaan palvelukseen. Näitä siviilipuolen tehtäviä on pilvin pimein tarjolla.
uskollinenidiootti
Viestit: 207
Liittynyt: 08.10.2017 15:13

Re: Siviilipalvelus!

Viesti Kirjoittaja uskollinenidiootti »

Ensin kysyn kenen lause tämä oli?

"Ystävällisenä viestinä puolustusministeri Jussi Niinistölle sanoisin, että laita hyvä mies "jäitä hattuun" ja rauhoitu. Äli lietso sotaa ja pelon ilmapiiriä. Älä ärsytä suurta naapuriamme Venäjää, jonka kanssa Suomi on jo vuosikymmenet elänyt rauhanomaisesti. Älä vedä suurvaltapolitiikan polttopistettä Pohjolaan kutsumalla tänne Yhdysvaltain sotavoimat harjoittelemaan ja provosoimaan Venäjää. Eikö puolustusministeriltä edellytetä minkäänlaisia diplomaattisia taitoja? Uhoamisella ei saavuteta mitään arvokasta ja pysyvää. Älä riko sitä rauhaa, joka meillä nyt täällä Suomessa on. Ja anna siviilipalveluksen olla aitoa siviilipalvelusta. Älä muuta sitä armeijan jatkeeksi."


Tähän Johanneksen pojan uutiseen viitaten oli harvinaisen poliittinen kannanotto mihin olen tottunut näillä sivuilla kun puhutaan luopioista sekä JT *edit T tapahtumista. Ehkä olin liian nopea lukemaan viimeiset kommentit artikkelin osasta mutta en ole tottunut (ehkä kokemattomuutta), että tällä saralla jo vedotaan maan turvallisuuteen miten ministeri tekee tehtävänsä.
Onko tarkoitus myös kommentoida poliittisesti myöhemminkin jos siihen saa mahdollisuuden?
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Siviilipalvelus!

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

uskollinenidiootti kirjoitti:Tähän Johanneksen pojan uutiseen viitaten oli harvinaisen poliittinen kannanotto mihin olen tottunut näillä sivuilla kun puhutaan luopioista sekä JT *edit T tapahtumista. Ehkä olin liian nopea lukemaan viimeiset kommentit artikkelin osasta mutta en ole tottunut (ehkä kokemattomuutta), että tällä saralla jo vedotaan maan turvallisuuteen miten ministeri tekee tehtävänsä.
Onko tarkoitus myös kommentoida poliittisesti myöhemminkin jos siihen saa mahdollisuuden?
Hyvä huomio. Kommenttini oli tosiaankin "poliittinen", mutta ei puoluepoliittinen. Minulla ei ole sillä tavalla "vakiintunutta" poliittista kantaa, että olisin kuin kotonani missään puolueessa. Olen viime vuosien aikana äänestänyt neljän eri puolueen ehdokkaita.

Olen melko huolestuneena seurannut puolustusministeri Jussi Niinistön toimintaa. Kun hallitus aloitti vaikean urakkansa, Jussi Niinistö vaikutti asialliselta ja maltilliselta ministeriltä. Mitä kauemmin hän on ministerinä ollut, sitä pahemmin hän paljastaa itsestään vaarallisia ja epäterveitä piirteitä. Jos kuvaisin neljällä sanalla hänen toimintaansa, sanoisin, että "valta on mennyt päähän". Niinistö näyttää sooloilevan enemmän ja vähemmän sellaisen ministerin paikalla, että sitä ei voida hyvällä katsoa. Kun on kyse Suomen turvallisuudesta ja puolustuksesta, sooloilu on kerta kaikkiaan tuomittavaa. On muistettava, että presidentti on Suomessa puolustusvoimien ylipäällikkö. Puolustusministeri on nyt ottanut sellaisen roolin, että hän on jopa syrjäyttänyt joissakin asioissa presidentin ja jättänyt kertomatta hänelle tärkeitä asioita. Kun Yhdysvaltain puolustusministeri kävi Suomessa, puolustusministeri Jussi Niinistö kutsui Yhdysvallat Suomeen suursotaharjoitukseen, josta hän ei ollut "muistanut" informoida edes presidentti Sauli Niinistöä. Tässä on tapahtunut voimakas poliittinen ylilyönti. En ole yksin näissä mielipiteissäni. Juuri äsken päättynyt presindentinvaalitentti ihmetteli puolustusministeri Jussi Niinistön toimintaa. Hesari uutisoi siitä näin:

"PUOLUSTUSMINISTERI Jussi Niinistön toimintaa kummeksuttiin yleisesti."
Lähde: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005447887.html

Samanlaista sooloilua Jussi Niinistö nyt näyttää tekevän siviilipalveluslain valmistelun kanssa. Hänellä ei ole tapana neuvotella kenenkään kanssa tekemisistään. Se ei ole oikea toimintatapa. Taaskaan en ole yksin oman mielipiteideni kanssa. Turun Sanomat kirjoitti näin:

"Aseistakieltäytyjäliitto tyrmää Jussi Niinistön ajatukset siviilipalveluksen muuttamisesta".
Lähde: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/372578 ... ttamisesta

Jos tahallaan ärsyttää seinänaapuria ja uhkailee häntä, saa riidan aikaiseksi.
Jos kaivaa nenäänsä tarpeeksi kauan, saa aikaan verenvuodon.
Jos uhittelee sotilaallisissa asioissa, saa aikaan sodan.

Olisiko Jussi Niinistön nyt ihan oikeasti punnittava omia toimiaan ja todettava, että hänellä ei ole Suomessa yksin valtaa päättää kaikista puolustusvoimiin liittyvistä asioista, vaikka hän onkin puolustusministeri? Hieman nöryyttä peliin. Olisi neuvoteltava kaikkien osapuolten kesken asioista ennen median kautta uhoamista. Muuten poliittinen ura loppuu hyvin nopeasti, eikä edes eduskunnan raskaita ovia tarvitse availla seuraavalla vaalikaudella.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Siviilipalvelus!

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Johanneksen pojan sivusto on hänen omansa, joten kyllä hänellä on minun nähdäkseni täysi oikeus esittää sillä myös omia poliittisia kannanottojaan, jos siltä tuntuu. Ja tässä tapauksessahan oli kyse sivuston varsinaista aihetta sivuavasta asiasta.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin