Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Pääsin yhteensattumien seurauksena selailemaan muutamaa muistiinpanovihkoa vanhimmiston tms. kokouksista. Suurin osa muistiinpanoista on tylsiä arkiasioita ja muusta kirjallisuudesta tuttua huttua, mutta lainaan muutaman silmään pistäneen muistiinpanon. Pyrin parhaani mukaan noudattamaan muistiinpanojen julkiasua. Jätän muistiinpanoihin merkityt puhujien nimet mainitsematta, mutta kyseessä on Suomen haaratoimiston johtoportaan henkilöitä.

Vuodelta 2002:
Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö
Puhujan nimikirjaimet luki aineiston VT 1.1.97 s.27-9
Entinen hyväksikäyttäjä ei saa olla yksin pienten lasten kanssa. Ei saa työskennellä kentällä yksin, on oltava toinen aikuinen mukana. (Ainakin siihen asti kunnes pätevöityy palvelustehtäviin)
VT 1.12.98 s.15-18 § 10-19
VT 1.4.77 s.159-161
Mt 15:11,12
Samasta kokouksesta väliotsikko:
Alistuminen uskollisesti teokraattiseen järjestykseen
puhujan nimi
Mt 28:18; 24:45-47 Ilm. 1:16, Apt 20:28
Hep 13:17

Arvostanko haaratoimistoa? VT 87 1/8 s.13
Apt. 20:17-9
Apt. 23:11 Jeesus hyväksyi järjestelyn.
23:23-4 Varmistettiin seuraava etappi,
todistus viranomaisille.
Luotammeko, että Jehova ohjaa asioita (esim. nimitykset)
Toisesta kohdasta muistiinpanoja, ajankohta ei selviä. Eri aihe, mutta mielestäni aiheeseen liittyvä:
Vanhinten epätäydellisyys ei ole meidän huolemme.
Nähtävästi siis uudelleen nimitetyn lasten seksuaalisen hyväksikäyttäjän valvontavelvollisuus poistuu, koska nimitykset tulevat Jehovalta. No, kukapa sitä olisi veljensä vartija... :evil:



Vuodelta 2002 toisesta kokouksesta:
'Nyt on aika tiivistää rivit!' Maailman ongelmat jatkuvat.
'Jokaisen tutkisteluryhmän pitäisi olla kuin seurakunta, joka pystyy tarvittaessa toimimaan itsenäisesti.'
Kuinka ollakkaan nuo tutkisteluryhmät lakkautettiin. Mitenköhän suurena syynä oli, etteivät vain toimisi kuin seurakuntina itsenäisesti.



Vuodelta 2001, ensimmäinen muistiinpano:
Ei nauhoituksia eikä muistiinpanoja tietokoneella.
Seuraava silmään pistänyt muistiinpano samasta kokouksesta:
Rakenna huonekuntaasi I puhujan nimi
...

Riskitekijät.

1) Vaatimattomuuden puute tehtävien suhteen. 15.10.96 s.18 s.23
2) Vaimo ansiotyössä, vaikka ei tarpeellista.
3) Mies ikääntyy, laiminlyö vaimoa, ei saa selvää katselee toisia naisia
4) Asumus- ja avioerto lisääntyvät
Erityisesti tuo toinen kohta tarttui silmään.

'Karta Verta' puhujan nimi
'Miten veri voi...' s.4 1/2-välistä
Jos tietoisesti ja tahallisesti syö tai ottaa verta, se voi merkitä, että eroaa seurakunnasta.

Varomme tyrkyttämästä omia mielipiteitämme, kun on kysymys omantunnonasioista.
Melkoinen ristiriita tuossa yläpuolella.


Lopuksi pisti silmään puhemuistiinpano Jumalan antaman opetuksen ylivertaisuudesta:
'Kirjastot ovat miljoonien kuolleiden kirjojen hautausmaita'

Edit: Pari väärinkirjoitusta korjattu.
Viimeksi muokannut p0ter0, 26.01.2013 10:00. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Johdannossa esiintyvän hurrun tulisi olla huttu. :lol:

Edit: Hurru korjattu.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tuosta vaimon ansiotyöstä tuli mieleen ..

Tiedän 2 perhettä, missä vaimot ovat omasta tahdostaan työttömiä. (niin no seuran tahdosta)
Suurimpana syynä tähän ymmärtämäni mukaan on juuri se,että taloudellisesti ei tarvi? ja aika jää
kenttäpalvelukseen. Tosin toisen kanssa aikoinaan keskustelun yhteydessä ilmeni häneltä naama punoittaen kenttää olleen kyseisessä kuussa vaivaiset 7 tuntia,eikä heistä tietääkseni kumpikaan ravari ole.Tuon tuntimäärän perusteella itse kukin voi ainakin ajatella, mikä tuo vuoden keskimääräinen tuntimäärä voisi olla.

Työttömyyskorvauksesta en osaa sanoa, mutta kokisin kovana temppuna olla ottamatta sitä, mikäli eivät ota. En koe heidän olevan oikeutettuja siihen, koska korvauksen edelytyksenä on työnhakijan rooli , haku ja ihan aito sellainen. Ellei töihin edes aiota, onko oikein tuosta korvauksesta nauttia?

En tosin tiedä, ottavatko vai ei... mutta hyvin vaikea kuvitella etteivät ottaisi.

Toki moni muukin nauttii näistä ja muista korvauksista epäoikeudellisesti, mutta kyseessähän ovat herramme jeholeleioon rehellisimmät palvelijat
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

jatkoa...


Ihmettelen siksi, satun tuntemaan molemmat ja toisen aviomiehellä on normaali ansiotyö, eikä voida puhua ansioista, mitkä ylittäisivät alueen normaalin ansiotason.
Kuitenkin löytyy okt,asuntovaunu (arvioitu arvo n 10000€),uudehko auto,kesämökki ja etelänreissujakin on vähintään kerran vuodessa.

Täytyy nostaa hattua, mikäli yhden ihmisen palkalla saa tällaiset perheessä aikaiseksi.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Veli-Hopea kirjoitti:

Täytyy nostaa hattua, mikäli yhden ihmisen palkalla saa tällaiset perheessä aikaiseksi.
kyseessä voisi olla
a) Jehovan siunaus
b) saatanan huolenpito (työttömyyskorvaus)
c) mittava perintö
d) salainen lottovoitto
e) sivubisnes nettikauppa alalla kotona tietsikan ääressä
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

p0ter0 kirjoitti:
Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö
Puhujan nimikirjaimet luki aineiston VT 1.1.97 s.27-9
Entinen hyväksikäyttäjä ei saa olla yksin pienten lasten kanssa. Ei saa työskennellä kentällä yksin, on oltava toinen aikuinen mukana. (Ainakin siihen asti kunnes pätevöityy palvelustehtäviin)
Palvelustehtäviin pätevöityminen tekee VT-seuran mielestä ihmeitä, onhan siinä pyhä henki mukana. Tämä "ainakin siihen asti..." osoittaa melkoista sinisilmäisyyttä hyväksikäyttäjien suhteen. Conti-tapauksessahan Jonathan Kendrickin oli selvästi ajateltu parantaneen tapansa täydellisesti pelkästään vanhinten avustuksella (vaikka ei ollut edes "pätevöitynyt"). Olihan hän kuitenkin tunnustanut ja itkeskellen katunut, sen jälkeen kun oli ollut lähellä jäädä kiinni edellisestä rikoksesta. Vanhimmisto ottaa melko järkyttävän vastuun toimiessaan sekä psykiatrina että poliisina.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Kertauskurssi 1998?
x) Hyväksikäytöllä monia vakavuusastei
Missä iässä aikuinen?
kirje s.1§3

Onko uhrin iällä merkitystä?

Ei voi määrittää ikää. Kukin tapaus erikseen

1 Olosuhteet
2 Minkä ikäisi väärintekijä - uhri yleisesti
ei tarkooteta 18 --> 14, jos tämä suostui

Jos epäselvää aikuisuudesta, kirjoittakaa seuralle
Mitä tark. Jonkun tiedetän syyllistyneen
1/1 -97
tark. millainen käsitys hänestä on yhdyskunnassa ja seurakunnassa.
Kirje 1:4
mies 'tunnetaan'
Jos vain vanhimmat tietävät, ei välttämättä este tällöin suositukseen selvitys tilanteesta
Mitä tulee tehdä kun entinen h-käyttäjä muuttaa toiseen seurakuntaan
K: S2:3 Kirje 1.8 -95 muuttamise(epäselvää)
Sihteeri kertoo taustat, ja mitä meillä on tehty
Kirje tulee säilyttää luottamuksellisten as. arkistossa.
Sininen kortti seuralle.
Mitä tekijöitä tulisi harkita etujen suhteen
k: S2:4,5 S3:1
Seuralle tieto jokaisesta palvelijasta-tienr., joka aikaisemmin ollut h-k.
Kerran vai useammin. Molempien iät
Maine, srk:n mielipide

1 Tim 5:22
Harkitkaa huolellisesti, miten yleensä häneen suhtaudutaan.

Onko hän itsensä hillitsevä. Nuhteettoman maine.
Vapaa syytöksistä?
Onko todistettu h-käyttö vai pelkkä väite.

Aina tieto haaratoimistoon.
Vaikka vuosia sitten tai ennen kastetta

'Älä hävitä' kirjeen päälle
myös epäselvät tapaukset.
Kirjeellä/K:lla viitattaneen muistiinpanoissa mainituun:
14/3 -97 kirje 'Luottamuksellinen'
Viranomaisille ilmoittaminen ja heidän kanssaan yhteistyön tekeminen loistaa poissaolollaan muistiinpanoista, mutta yhteydenpidon tärkeys haaratoimistoon tulee selväksi. Seuralla ei varmastikkaan ole kuitenkaan kerääntynyt mitään rekisteriä näistä 'Älä hävitä' kirjeistä ja yhteydenpidosta. Jotenkin tuli sellainen vaikutelma, että nimitykset ja suositukset päätettäisiin kuitenkin vanhimmiston kesken, eivätkä ne tulisikaan Jehovalta. Henkilön maine näyttäisi myös olevan tärkeämpää, kuin hänen tekonsa.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Valtak. P-K-kurssi ei vuosilukua
Missä määrin aviorikosavioliittoon syyllistynyt voi saada etuja? Ei voi, paitsi siivous jne.
Oppikirja:

Ei koske tapauksia ennen 1981
Aviorikoksen vuoksi etujen menetykseen suhtaudutaan hämmästyttävän tiukasti verrattuna edelläolleeseen.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

p0ter0 kirjoitti:Valtak. P-K-kurssi ei vuosilukua
Missä määrin aviorikosavioliittoon syyllistynyt voi saada etuja? Ei voi, paitsi siivous jne.
Oppikirja:

Ei koske tapauksia ennen 1981
Aviorikoksen vuoksi etujen menetykseen suhtaudutaan hämmästyttävän tiukasti verrattuna edelläolleeseen.
Kiintoisaa. Siivous on siis "etu", johon avionrikkojakin kelpaa? Tosiasiassa taitaa olla kyse pelkästään edun statusarvosta, kelpaako synnitekijä siihen vai ei.

Tietääkö kukaan mikä tekee ennen vuotta 1981 aviorikosavioliittoon syyllistyneistä vapaita tekemään muutakin kuin siivoustöitä? Raamatusta perusteita lienee turha yrittää etsiä.
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 15:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 15:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Re: Muutama muistiinpano vanhimmiston kokouksista

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Vastaa Viestiin