Nuoret kysyvät kpl 32

[Festus]

Kyseinen kappale käsittelee kuinka toimia jos on joutunut hyväksikäytön uhriksi.

Keskustele vanhimpien kanssa ja kerro heille tapahtuneesta. Ok hienoa.
Kuitenkin kaksi asiaa loistaa poissa olollaan.
Kyseisen asioiden parissa toimivat ammattilaiset mainitsevat kaksi asiaa jotka tulee tehdä:

1. Mene lääkäriin
2. Ota yhteys polisiin

Koko kappale ei edes mainitsi yhteydenottoa poliisiin! Lääkärinapuakaan ei liikaa mainosteta. Melko makaaberilta tuntuu mainita: "Toisinaan hyväksikäytön uhrit kärsivät vakavasta masennuksesta. Tällöin voi olla viisasta kääntyä lääkärin puoleen"

Vai että toisinaan.

Kappale ei myöskään mainitse sitä vaihtoehtoa, että hyväksikäyttäjä voi myös kuulua seurakuntaan, olla siis veli/sisko - en kyllä yllättynyt tästä.
Ja tunne puolella vain ja ainoastaan syyllisyydentunnetta mainostetaan

http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102011168

Kipinän tähän kirjoitukseen sain Marcin ja Coran videosta. Heillä on tainnut tulla mittari täyteen VT seuran kanssa..
http://www.youtube.com/watch?v=5Iq7dxOLx9A

[Tony]

Kyseinen kappale käsittelee kuinka toimia jos on joutunut hyväksikäytön uhriksi.

Keskustele vanhimpien kanssa ja kerro heille tapahtuneesta. Ok hienoa.
Kuitenkin kaksi asiaa loistaa poissa olollaan.
Kyseisen asioiden parissa toimivat ammattilaiset mainitsevat kaksi asiaa jotka tulee tehdä:

1. Mene lääkäriin
2. Ota yhteys polisiin

Koko kappale ei edes mainitsi yhteydenottoa poliisiin! Lääkärinapuakaan ei liikaa mainosteta. Melko makaaberilta tuntuu mainita: "Toisinaan hyväksikäytön uhrit kärsivät vakavasta masennuksesta. Tällöin voi olla viisasta kääntyä lääkärin puoleen"

Vai että toisinaan.

Vt-seuran 'neuvot' ovat tosiaan täysin käsittämättömiä. Kuten Marc ja Corakin toteavat, välitön lääkäriin meno on aivan äärimmäisen tärkeää. Ei pelkästään fyysisten vahinkojen ja tautien tutkimisen takia, vaan myös siksi, että syyllistä vastaan saadaan todisteita. Ilman näitä todisteita syyllistä ei välttämättä saada vastuuseen teoistaan ja tämä voi syyllistyä rikokseen uudelleen. Vt-seura käsittelee asiaa aivan jostain toisesta näkökulmasta.

Uhri, ja mahdolliset uudet uhrit, ovat Vt-seuran prioriteeteissa kaukana Järjestön etujen alapuolella.

[Filippos]

Ensin jostain syystä ajattelin tuota lukiessani, että viranomaisille ilmoittamisesta ei sen takia puhuta, että Se on aivan itsestään selvä. Mutta kun luki loppuun asti, niin huomaa kyllä helposti sen, ettei Se näytä olevan edes vaihtoehto!

[Markku Meilo]

Kaikkien seurakuntien kaikki sisaret eivät kuulema hyväksyneet varauksetta tätä tekstiä:

“Kohtele häntä kunnioittavasti
Raiskaajan uhrikseen valitseman henkilön tulisi muistaa, että raiskaajakin on ihminen. Epäilemättä jotkin hänen elinolosuhteensa ovat vaikuttaneet hänen käytökseensä. Vaikka naisen ei siis pitäisikään käpertyä pelosta eikä antaa raiskaajan säikyttää itseään, niin hänen tulisi kuitenkin kohdella miestä ymmärtäväisesti, niin kuin toista ihmistä.” (Herätkää! 22. toukokuuta 1984 sivu 24)

[Kivikko]

elinolosuhteensa ovat vaikuttaneet hänen käytökseensä

Elinolosuhteet eivät kuitenkaan poista tekijän vastuuta omasta käytöksestään.


Minua häiritsi Nuoret kysyvät-kirjan tekstissä se ettei raiskauksen ja seksuaalisen hyväksikäytön eroa tule missään ilmi, kun ne ovat kuitenkin luonteeltaan eri tyyppisiä rikoksia, ja tuomiotkin ovat toisistaan eriävät. Samoin teksti kertoo vain tyttöjen/naisten kokemuksista, kun hyväksikäytetyksi voivat joutua aivan yhtälailla pojat/miehetkin.

Poliisin ja lääkärin maininnat loistivat kyllä poissaolollaan, ollen kuitenkin ne tärkeimmät ensiaskelet.

Voin naisena rehellisesti sanoa että jos olisin joutunut raiskatuksi ollessani vielä aktiivi-JT (tai sen jälkeenkään), en olisi missään tapauksessa mennyt kertomaan asiasta kenellekään vanhimmalle. En koe että nuorena naisena olisin kyennyt keskustelemaan vanhojen miesten kanssa noin traumaattisista asioista, kun luottamus miehiin olisi juuri jäänyt jyrän alle, vaan tarvitsisin ehdottomasti tällöin auttajakseni naisen. En koe että miehellä olisi kykyä ymmärtää mitä raiskatuksi joutuminen voi merkitä naiselle, empatia ja tuki jää tällöin väkisinkin hyvin teoreettiseksi ja etäiseksi, vaikka myötätuntoa löytyisikin.

[sinner74]

“Kohtele häntä kunnioittavasti
Raiskaajan uhrikseen valitseman henkilön tulisi muistaa, että raiskaajakin on ihminen. Epäilemättä jotkin hänen elinolosuhteensa ovat vaikuttaneet hänen käytökseensä. Vaikka naisen ei siis pitäisikään käpertyä pelosta eikä antaa raiskaajan säikyttää itseään, niin hänen tulisi kuitenkin kohdella miestä ymmärtäväisesti, niin kuin toista ihmistä.” (Herätkää! 22. toukokuuta 1984 sivu 24)

VT-seuran myötätunnon spektri on havaittavissa yhdistämällä tämän näytteen, eräisiin muihin hyvin tuntemiimme näytteisiin.

Mitä jos kokeiltaisiin laittaa "raiskaajan" tilalle "ex-jehovantodistaja"?

[Emmy]

“Kohtele häntä kunnioittavasti
Raiskaajan uhrikseen valitseman henkilön tulisi muistaa, että raiskaajakin on ihminen. Epäilemättä jotkin hänen elinolosuhteensa ovat vaikuttaneet hänen käytökseensä. Vaikka naisen ei siis pitäisikään käpertyä pelosta eikä antaa raiskaajan säikyttää itseään, niin hänen tulisi kuitenkin kohdella miestä ymmärtäväisesti, niin kuin toista ihmistä.” (Herätkää! 22. toukokuuta 1984 sivu 24)

[/quote]

MITÄ? Ihan oikeasti MITÄ HELVETTIÄ:D

rasahtelee näin heti aamusta

[Veli-Hopea]

“Kohtele häntä kunnioittavasti
Raiskaajan uhrikseen valitseman henkilön tulisi muistaa, että raiskaajakin on ihminen. Epäilemättä jotkin hänen elinolosuhteensa ovat vaikuttaneet hänen käytökseensä. Vaikka naisen ei siis pitäisikään käpertyä pelosta eikä antaa raiskaajan säikyttää itseään, niin hänen tulisi kuitenkin kohdella miestä ymmärtäväisesti, niin kuin toista ihmistä.” (Herätkää! 22. toukokuuta 1984 sivu 24)

VT-seuran myötätunnon spektri on havaittavissa yhdistämällä tämän näytteen, eräisiin muihin hyvin tuntemiimme näytteisiin.

Mitä jos kokeiltaisiin laittaa "raiskaajan" tilalle "ex-jehovantodistaja"?

Ei käy. Ex todistaja on paaaaaljon pahempi kuin raiskaaja. ex todistaja ei ole ihminen

[Markku Meilo]

MITÄ? Ihan oikeasti

Ihanmelkeinoikeasti, näin se on ihanoikeasti voidellulle profeetalle henkeytetty:

Treat Him Respectfully
The intended victim should remember that the rapist is a human. No doubt there are circumstances in his life that have precipitated his behavior. So although a woman should not cower in fear and permit a rapist to intimidate her, at the same time she should treat him understandingly, as a fellow human. (Awake! 1984 February 22 pp.24-7 They Resisted Rapists)

MITÄ HELVETTIÄ:D

Jehova siinä vaan toimintaohjeistaa hengellisessä paratiisissa asustavaa maailman onnellisinta kansaa.

[Vieraas]

“Kohtele häntä kunnioittavasti
Raiskaajan uhrikseen valitseman henkilön tulisi muistaa, että raiskaajakin on ihminen. Epäilemättä jotkin hänen elinolosuhteensa ovat vaikuttaneet hänen käytökseensä. Vaikka naisen ei siis pitäisikään käpertyä pelosta eikä antaa raiskaajan säikyttää itseään, niin hänen tulisi kuitenkin kohdella miestä ymmärtäväisesti, niin kuin toista ihmistä.” (Herätkää! 22. toukokuuta 1984 sivu 24)

On tämä kyllä uskomatonta. Teksti viittaa selvästi itse tilanteeseen, jossa vieras ihminen yrittää tehdä naiselle seksuaalista väkivaltaa. Seksistähän tämä on kaikin puolin kaukana, mutta se voi olla 1900-luvun alun mentaliteetilla varustetuille miehille vaikea ymmärtää. Sängyssäkin ymmärtääkseni riitti vielä 50-luvulla, että nainen sulki silmänsä ja ajatteli isänmaata. Naisen pitää myös sikamaisen väkivallan kohteena ollessaan kohdella hyökkääjää ymmärtäväisesti. Mitähän veli hallintoelimen veli olisi mieltä, jos häneen pyrkisi ventovieras mies oudossa paikassa yllättäen väkisin penetroitumaan?

[Markku Meilo]

On tämä kyllä uskomatonta.

Ei kuitenkaan ainoa lajiaan, aiemmin Jehova henkeytti kirjoittamaan iankaikkisen taivaallisen näkemyksen siitä kuinka naiset nauttivat pomottamisesta:

“Further, many authorities recognize the subservient role of the wife and the helpful position she can occupy toward her husband. Notice what one woman psychologist said recently: ‘I am a woman, hence my chief interest is men. And because I am also a psychologist, my interest in men is greater than it otherwise would be. Recently the National Management Association asked me to do some research on the different psychological factors of both men and women. It hoped that what I learned might point to ways of reducing the pressures which develop when men and women work together. I saw emerge these two truths: 1. All women like to work under a ceiling of authority. In short, they like to be bossed. 2. All women must feel that they are needed. These truths arise from the fact that, basically, women feel while men think. Women frequently measure up to men and surpass them in intelligence, but they are handicapped by the weight of emotional drag. Men have more practical minds; they can judge, organize, direct. Thus the supervision of women by men seems to be nature’s plan, however desperately women may fight it.’ What this authority refers to as nature’s plan we recognize as God’s purpose. How wholesome an arrangement it is and how well it works for happy family circles!” (w62 Aug. 1 p. 463)

[Veli-Hopea]

Mitähän veli hallintoelimen veli olisi mieltä, jos häneen pyrkisi ventovieras mies oudossa paikassa yllättäen väkisin penetroitumaan?

Kauhee päänsärky ja kuume, mutta aina vaan naurattaa tämä kysymys

Eikai siinä auta hallintoelimen veljien muutakuin YMMÄRTÄÄ ja nostaa hanuria koriammaksi ja laittaa selkää paremmin notkolle

[Elisenda]

1. All women like to work under a ceiling of authority. In short, they like to be bossed. 2. All women must feel that they are needed. These truths arise from the fact that, basically, women feel while men think.

.. raiskaajakin on ihminen. hänen tulisi kuitenkin kohdella miestä ymmärtäväisesti, niin kuin toista ihmistä.

No mutta, tämä varmaan selittää sen miksi aina tunnen vastustamatonta halua polvistua jokaisen potentiaalisen puskaraiskaajan eteen ja sanoa: "Oh, you are so big, you so brainy.. Can I show you some empathy..?" Tämä on niin loukkaavaa, että aivan sanattomaksi vetää.

[Natsku]

Käsittämätöntä, mitä paskaa sitä kirjoitetaankin! Ja että jotkut oikein uskoo sitä? Vai? Ei kai muuten kukaan enää tuossa huijauksessa olisi mukana? Josta tuli mieleen, että äiti tässä taannoin vakavalla naamalla väitti, ettei evoluutioteoriaa enää kukaan tiedemies kannata... Voi hyvän tähden! Säälittää, lähinnä.

[Kivikko]

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... raiskaajaa

Tuolta löytyy pidempikin keskustelu miten VT-seura suhtautuu raiskaajiin (ja osittain myös raiskattuihin), muutamia hyvin tärkeitä lainauksia löytyy ketjusta.

Muistan omasta lapsuudestani meidän srk:n nuoren sisaren joka joutui raiskatuksi, ja ikävä kyllä meininki oli sisarta syyllistävää, ja oikeasti kuulin sivullisena kommentteja että ihan oma vika, sitähän se on kerjännytkin jne. Ainakaan siinä kyseisessä srk:ssa nainen oli pilalla sen jälkeen, apua tai tukea oli turhaa muilta odottaa. Ehkä asiaa oisi auttanut jos nuori tyttönen olisi ollut tykätymmän perheen lapsi tai tienraivaaja.