Vanhimpia opastetaan videopätkillä

[Vieraas]

JT-seurakuntien vanhimpia on jo jonkin aikaa valmennettu videopätkien avulla. Ennestään tarkkojen pykälien lisäksi nyt halutaan ilmeisesti näyttää kädestä pitäen, miten tulee toimia.

Videot eivät ole julkisia, nyt niitä on kuitenkin vuotanut verkkoon. YouTubesta niitä ehdittiin jo poistaa, eilen ilmaantui uusia linkkejä. Nuo pätkät pystyy myös tallentamaan. Vain englanniksi.

http://www.mediafire.com/watch/cb2xwk77 ... part_1.avi
http://www.mediafire.com/watch/41dep2z5 ... part_2.avi
http://www.mediafire.com/watch/cvas6fcr ... _Widow.avi

[Vieraas]

Itsemurhaa hautovaa leskeä käsittelevä klippi on kiinnostava. Ensihoitona vanhin syyllistää (murha on Raamatun mukaan väärin, samoin itsemurha). Leskelle kerrotaan, että Jehova auttaa, mutta vanhinten kautta = vanhimmilla on valta ja osaaminen. Kaksi muuta vanhinta jatkossa viittaa siihen, että väärien ajatusten takana on Saatana ja tarjoaa hoitokeinoksi mm. raamatunjakeiden ulkoa opettelemista ja myönteisen lauseen hokemista.

Kyseessä on itsemurhaa suunnitteleva ihminen ja missään kohdassa ei sanallakaan viitata ammattiapuun. Vanhimmat ovat viisaudessaan sekä poliiseja että psykiatreja. Ja vastuu rivijäsenen hyvinvoinnista jää kenelle?

[Tony]

Mielenkiintoista matskua.

Oliko tohon ekaan keissiin jatkoa missään? Olisi mielenkiintoista nähdä, miten erotettavan suhtautuminen on käsikirjoitettu opastusmateriaaliin.

Mutta noin muutoin, menikö toi tosiaan niin, että vanhimmat antoivat syytetylle käytännössä kaksi mahdollisuutta:

1. erota maailmallisesta tyttöystävästä tai
2. he joutuisivat erottamaan henkilön

Vähän raffit vaihtoehdot kun ottaa huomioon, että tyttö on raskaana.

[Tony]

Itsemurhaa hautovaa leskeä käsittelevä klippi on kiinnostava. Ensihoitona vanhin syyllistää (murha on Raamatun mukaan väärin, samoin itsemurha). Leskelle kerrotaan, että Jehova auttaa, mutta vanhinten kautta = vanhimmilla on valta ja osaaminen. Kaksi muuta vanhinta jatkossa viittaa siihen, että väärien ajatusten takana on Saatana ja tarjoaa hoitokeinoksi mm. raamatunjakeiden ulkoa opettelemista ja myönteisen lauseen hokemista.

Kyseessä on itsemurhaa suunnitteleva ihminen ja missään kohdassa ei sanallakaan viitata ammattiapuun. Vanhimmat ovat viisaudessaan sekä poliiseja että psykiatreja. Ja vastuu rivijäsenen hyvinvoinnista jää kenelle?

Tuosta huokuu hyvin se todellinen asenne ulkomaailmaa kohtaan. Ammattiapua ei esitetä edes vaihtoehtona, vaikka se olisi ainoa oikea vaihtoehto.

[Vieraas]

Oliko tohon ekaan keissiin jatkoa missään? Olisi mielenkiintoista nähdä, miten erotettavan suhtautuminen on käsikirjoitettu opastusmateriaaliin.

En ole ihan tarkkaan ehtinyt käydä läpi, tilanne varmaankin elää, kun Watchtower poistelee näitä netistä. Cedars on kommentoinut näitä ja epäilemättä seuraa tilannetta: http://bit.ly/1jGLHMw.

Tuosta huokuu hyvin se todellinen asenne ulkomaailmaa kohtaan. Ammattiapua ei esitetä edes vaihtoehtona, vaikka se olisi ainoa oikea vaihtoehto.

Niinpä. Ja mikähän on tapauksen jatko? Leski yrittää raamatunjakeiden ulkoa opettelemista ja lauseen "I am an integrity keeper" hokemista, mikä tuskin auttaa. Jos se itsemurha sitten toteutuu, vanhimmat sälyttävät syyn raukan itsensä hartioille. Näitä tapauksiahan on ollut runsain mitoin. Eikä tästä amatööripsykiatrian harrastamisesta tule mitään seurauksia, joten sitä voi hyvin jatkaa seuraavan tapauksen tullessa vastaan.

Kannattaa muuten kiinnittää huomiota esivalvojan ruumiinkieleen ensimmäisen tapauksen vanhinten kokouksessa. Viisaan ja ylimielisen oloisesti herra johtaa tapauksen käsittelyä peruskoulupohjalta.

[Tony]

Ei tämä nyt mikään uusi asia ole, mutta hahmotettuna kävi silmään. Tuomion lopulliset linjaukset luetaan (syytetyn poissaollessa) Vt-seuran materiaalista, vanhinten kirjasta.



Ja kun syytetty kutsutaan takaisin komitean eteen, vanhinten kirjat menevät näppärästi salkkuun. Pöydälle jäävät ainoastaan Raamatut.

[Tony]

Tossa suora linkki Cedarsin analyysiin aiheesta.

http://www.youtube.com/watch?v=NLBuulfO ... r_embedded

[Emmy]

Hei ihan oikeasti, mikä tuo läppä leskivideolla oikein oli, miksi se ensimmäinen mies oli tuollainen?
Sitähän vain ketutti kun nainen on surullinen miehensä kuolemasta, sitten vain lähti menemään.

Ja bonuksena vielä
"Haluutko et jätän valot päälle"


Miksi katsoin nämä kaikki, nyt ärsyttää

[SuurinBabylon]

"Hän kutsui minut katsomaan akvaariotaan." Aikamoinen iskurepliikki. Eihän tätä pysty vakavalla naamalla katsomaan.

Kuten Tony jo mainitsi, huomasin että Raamattu oli näkyvästi esillä kun syytettyä kuultiin, mutta hänen poistuessaan opastusta haettiin pelkästään Vt-seuran kirjasta. Naurettavaa miten aikuiset miehet pohtivat, onko jonkun katumus "aitoa" vai ei. Eikö sellaiset asiat pitäisi jättää Jumalan päätettäväksi?

Kyyneleet eivät riittäneet katumuksen merkiksi, vaan kenkää tuli kaikesta huolimatta. "Sori, et katunu tarpeeks, nyt me kiristetään ihmissuhteilla sut takas lahkoon."

[Tony]

"Sori, et katunu tarpeeks, nyt me kiristetään ihmissuhteilla sut takas lahkoon."

Syytetyn katumuksen vaikuttimet olivat väärät, kun huolenaiheena oli perheen suhtautuminen erottamiseen (= karttaminen), eikä syytetyn henkilökohtainen suhde Jehovaan.

Perhesuhteilla kiristäminen auttaa kyllä sitten myöhemmin korjaamaan myös henkilökohtaisen suhteen Jehovaan, kun syytetty haluaa palata seurakuntaan.

Seems legit.

[Vieraas]

Kyyneleet eivät riittäneet katumuksen merkiksi, vaan kenkää tuli kaikesta huolimatta. "Sori, et katunu tarpeeks, nyt me kiristetään ihmissuhteilla sut takas lahkoon."

Ja takaisin tullessa luonnollisesti epämääräisen pituinen nöyryytysvaihe, jolloin tulee istua huomaamatta ja olla hiljaa, kuten pykälissä seisoo.

[Jaakko Ahvenainen]

Kuten Tony jo mainitsi, huomasin että Raamattu oli näkyvästi esillä kun syytettyä kuultiin, mutta hänen poistuessaan opastusta haettiin pelkästään Vt-seuran kirjasta.

Juuri tätä varten Lauma-kirja on olemassa. Se on enemmän kuin maailmallinen laki. Koska sitä ei seurakunnalle ole virallisesti edes olemassa ja koska vanhimman virastaan poistuessaan on se ehdottomasti seurakunnalle luovutettava, ei sitä tietenkään voi näytillä pitää.

Kaiketi huomasitte ne keltaiset korostukset em. opuksen lehdillä, että on sitä huolella tutkittu aiemminkin ja tietenkin vinkiksi vanhimmille kautta maailman.

[meikku]

Hei ihan oikeasti, mikä tuo läppä leskivideolla oikein oli, miksi se ensimmäinen mies oli tuollainen?
Sitähän vain ketutti kun nainen on surullinen miehensä kuolemasta, sitten vain lähti menemään.

Ja bonuksena vielä
"Haluutko et jätän valot päälle"


Miksi katsoin nämä kaikki, nyt ärsyttää

Inhottava oli se mies. Hienoa sen surun lisäksi tuntea syyllisyyttä siitä surusta. Varmaan auttaa paljon niihin itsemurha-ajatuksiin

[rippeli]

Jos se oli varoittava esimerkki. Tuohan on opetusvideo. Ensin näytetään, miten ei saa tehdä ja sen jälkeen opetetaan toisessa pätkässä, kuinka homma hoidetaan esimerkillisesti.

[Emmy]

Jos se oli varoittava esimerkki. Tuohan on opetusvideo. Ensin näytetään, miten ei saa tehdä ja sen jälkeen opetetaan toisessa pätkässä, kuinka homma hoidetaan esimerkillisesti.

Aivan, enpä tullutkaan ajatelleeksi sitä noin.