Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vanhin Juhani karppinen torjuu kritiikin ja puolustelee Jehovan todistajien käytäntöjä.

Kuva
Kuva: Pohjalainen

Vaasan Jehovan todistajien seurakunnan vanhin Juhani Karppinen kiistää Pohjalaisen haastattelussa erotettujen karttamisen. Hän pitää sitä "tuulesta temmattuna".

YLE kertoi uutisessaan, että kovin oikeuskomitean antama rangaistus on karttaminen. Tällöin oikeuskomitea kieltää jopa perheenjäseniä pitämästä mitän yhteyttä rangaistuksen saaneeseen.

Karppisen mukaan tällainen väite on tuulesta temmattu.

- Emme me voi puuttua siihen, miten paljon yksittäiset ihmiset ovat tekemisissä toistensa kanssa. Se on heidän oma asiansa, Karppinen toteaa.


Juhani Karppinen käyttäytyi haastattelussa tyypillisen Jehovan todistajan tapaan. Hän väitti kritiikin Jehovan todistajia vastaan olevan valhetta, "unohti" kertoa, mikä siinä on valhetta ja lopuksi "kävi kiinni henkilöihin", niihin, jotka ovat nostaneet julkisuuteen aivan oikeutetusti Jehovan todistajien harjoittamat ihmisoikeusloukkaukset.

Karppinen toteaa, että Jehovan todistajien toimintaan on kohdistunut varsin kohtuuton määrä kritiikkiä.

- Kritiikin ja virheellisen tiedon levittämisen takana on uskoakseni entisiä seurakunnan jäseniä, jotka ovat syystä tai toisesta katkeroituneet.


Lue lisää täältä.
Viimeksi muokannut Johanneksen poika, 17.05.2014 23:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Pyydän Tikkurilan Suomen haaratoimistoa mitä pikimmin toimittamaan tämän ks 10 koodinimellä kulkevan seurakunnan vanhimmille tarkoitetun ohjeistuksen siihen myöhemmi tulleine liitteineen (kirjeet) veli Karppiselle Vaasaan, vai toimitanko minä ne hänelle? Tämä olisi suorastaan häpeällistä saada tämä kirja minulta, joka en edes ole Jehovan todistaja, eikö vain!

Edit sen, muutettu ne
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 17.05.2014 23:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Artikkelin mukaan veli Karppinen Vaasasta sanoi: "- Jos joku meitä herjaa, emme kuitenkaan halua herjata takaisin. Se ei kuulu tapoihimme. Totta. Sitä tavataankin herjata selän takana. Kuuluu tapoihinne.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Pohjalainen / Johanneksen poika kirjoitti:YLE kertoi uutisessaan, että kovin oikeuskomitean antama rangaistus on karttaminen. Tällöin oikeuskomitea kieltää jopa perheenjäseniä pitämästä mitän yhteyttä rangaistuksen saaneeseen.

Karppisen mukaan tällainen väite on tuulesta temmattu.
Tähänkin ketjuun on hyvä laittaa esiin Jehovan todistajien järjestön esittämät SELVÄT OHJEET KARTTAMISESTA. Jokainen voi nämä luettuaan miettiä, miten "tuulesta temmattuja" entisten todistajien esittämät väitteet ovat:
"Kun katumaton väärintekijä on tarpeen erottaa seurakunnasta, esitetään lyhyt, yksinkertainen ilmoitus: "[Henkilön nimi] ei enää ole Jehovan todistaja." Mitään selityksiä ei tarvita. Uskolliset seurakunnan jäsenet tajuavat ilmoituksesta, että heidän on lakattava seurustelemasta hänen kanssaan. - - siihen, joka eroaa lupumalla uskosta ja hylkäämällä harkitusti Jehovan palvonnan, suhtaudutaan samalla tavoin kuin erotettuun." (Järjestetyt tekemään Jehovan tahto 2005 s. 155)
”Se että perhe kannattaa uskollisesti Jehovan määräystä karttaa erotettujen sukulaisten kanssa seurustelemista, voi johtaa hyviin tuloksiin. Tätä valaisee seuraava esimerkki. Eräs nuori mies oli ollut erotettuna yli kymmenen vuotta, ja tuona aikana hänen isänsä, äitinsä ja neljä veljeään "lakkasivat olemasta" hänen seurassaan. Välillä hän yritti lyöttäytyä heidän joukkoonsa, mutta kaikki perheenjäsenet pysyivät uskollisina ja kieltäytyivät päättäväisesti pitämästä häneen yhteyttä. Kun tämä mies oli otettu takaisin seurakuntaan, hän kertoi kaivanneensa aina perheenjäsentensä seuraa, varsinkin ollessaan yksin iltaisin. Hän kuitenkin myönsi, että jos perhe olisi vähänkin seurustellut hänen kanssaan, se olisi riittänyt hänelle. Mutta koska perheenjäsenet eivät pitäneet häneen minkäänlaista yhteyttä, palava halu olla heidän kanssaan kannusti osaltaan häntä korjaamaan suhteensa Jehovaan. Muista tämä, jos joskus tunnet kiusausta vastoin Jumalan käskyä seurustella erotettujen sukulaistesi kanssa.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 2012 s. 12)
”Robert oli erotettuna lähes 16 vuotta. Tuona aikana hänen vanhempansa ja sisaruksensa noudattivat päättäväisesti ja uskollisesti Jumalan sanan neuvoja, joiden mukaan tulee lakata olemasta väärintekijöiden seurassa ja olla edes tervehtimättä heitä. -- Kun häneltä kysyttiin, mikä sai hänet niin pitkän ajan jälkeen palaamaan Jehovan ja Hänen kansansa luo, hän vastasi, että perheenjäsenten asenne vaikutti häneen. Hän sanoi: "Minulle olisi riittänyt, jos perheeni olisi pitänyt minuun vähänkin yhteyttä, vaikkapa vain kysäissyt kuulumisiani. Nyt kuitenkin kaipasin heidän seuraansa, ja se osaltaan sai minut palaamaan Jumalan luo."" (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2013 s. 28)
Veli Karppinen jatkaa näemmä samaa valehtelua, josta arvoisa veli Leinonen onkin ehtinyt näyttämään loistavaa esimerkkiä jo vuosien ajan. Toisinaan sitä vain ihmettelee, miten näin selvistä asioista voi joillakuilla olla pokkaa esittää näin suoria ja härskejä valheita. Nämä asiathan ovat helposti tarkistettavissa järjestön ajantasaisesta kirjallisuudesta!

Myös sitä huomaa ihmettelevänsä, miten paljon uutisia lukevat Jehovan todistajat ohittavat järjestönsä johtajien valehtelua pelkällä olankohautuksella. Onko se tosiaan heille aivan ok, että heidän johtajansa esittävät toistuvasti medialle ja kanssaihmisille valheita heidän toiminnastaan?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Tottumus on toinen luonto, olen kuullut sanottavan.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tottumus on toinen luonto, olen kuullut sanottavan.
Niin. Eihän se sinänsä ole mitenkään ennenkuulumatonta, että jokin järjestö - uskonnollinen tai poliittinen - vääristelee tosiasioita omia etujaan ajaakseen. Koska Jt-järjestö kuitenkin väittää kovasti toimivansa kaikkivaltiaan asialla, niin on kysyttävä:

Millaisen Jumalan etuja täytyy ajaa tällaisella kroonisella valehtelulla? Kyvyttömän Jumalan? Olemattoman Jumalan? Vaiko yhtä epärehellisen Jumalan kuin palvelijansakin?
mirjam123
Viestit: 369
Liittynyt: 16.05.2014 22:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja mirjam123 »

olen aina suhtautunut vakavasti näihin asioihin,
mutta nyt on kyllä pakko sanoa että alkaa
jo naurattamaan, ei voi olla totta,
kyllä hävettää kaikkien vilpittömienkin
ihmisten puolesta
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

mirjam123 kirjoitti:nyt on kyllä pakko sanoa että alkaa jo naurattamaan
Lehtikuvan perusteella Karppisella olisi ainakin itseluottamus ja eleet kunnossa. :lol:
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

YLE kertoi uutisessaan, että kovin oikeuskomitean antama rangaistus on karttaminen. Tällöin oikeuskomitea kieltää jopa perheenjäseniä pitämästä mitän yhteyttä rangaistuksen saaneeseen.

Karppisen mukaan tällainen väite on tuulesta temmattu.
Teknisesti tuulesta temmattu. Oikeuskomitea ei kiellä; vartiotorniseuran julkaisuissa ilmituleva sääntö kieltää. Oikeuskomitea voi erottaa seurakunnasta, automaattinen seuraamus on karttaminen, jos seurakunnan jäsenet noudattavat vartiotorniseuran ohjeistusta. Lopputulema sama: rangaistus on eristys niistä jotka jäävät seurakuntaan.

Seuran kannalta asennevammaiset ihmiset, jotka toistuvasti vanhimmiston paimennuksesta huolimatta jatkavat yhteydenpitoa ei-sukulaisen kanssa, joka on erotettu, voidaan erottaa seurakunnasta asian takia perustettavan oikeuskomitean toimesta.
Though this is not an exhaustive list, brazen conduct may be involved in the following if the wrongdoer has an insolent, contemptuous attitude made evident by a practice of these things:
-Willful, continued, unnecessary association with disfellowshipped nonrelatives despite repeated counsel.
(En tiedä onko tässä porsaanreikä, kun vanhinten lauman käsittelyn käsikirja ei tässä kohdassa mainitse eronneista... allekirjoittanut epäilee että näin ei ole, kun kerta karttamisesta puhuttaessa eronneet niputetaan muissa yhteyksissä erotettuihin.)
- Emme me voi puuttua siihen, miten paljon yksittäiset ihmiset ovat tekemisissä toistensa kanssa. Se on heidän oma asiansa, Karppinen toteaa.
Mitä puuttumisella tarkoitetaan? Jos sillä tarkoitetaan oikeuskomitean perustamista, ei väite pidä paikkaansa. Jos taas tällä tarkoitetaan sitä, että fyysisesti estetään menemästä tapaamaan erotettua tai eronnutta, väite pitää paikkansa. Tekninen valvominenkin on mahdotonta ja laitonta, jolloin vanhimmiston on mahdotonta tietää yksilöiden menemisistä ja tulemisista - jolloin väite pitää paikkansa.
Karppinen huomauttaa kuitenkin, että tarpeetonta kanssakäymistä seurakunnasta erotetun kanssa pyritään välttämään.
Eli entistä jäsentä kartetaan. Tyyppi on vähän sanomisiensa kanssa ristiriidassa.... tarpeettomasti tekemisissä / missään tekemisissä - jos sukulaisille tapahtuu jotain, soitetaan ja ilmoitetaan, mutta välissä ei ole mitään kontaktia, niin aika kaiken kattavasta karttelusta on kyse.
...jotka ovat syystä tai toisesta katkeroituneet.
Jos näin pääsee käymään, niin mistähän mahtaa johtua?

(sivuhuomautuksena: JT-seurakunnissa ei ole vakio oikeuskomiteaa, se muodostetaan erikseen seurakunnan 3 vanhimmasta tarpeen vaatiessa)
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
Bono
Viestit: 100
Liittynyt: 03.05.2014 15:28

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Bono »

Voimantorni kirjoitti: Tähänkin ketjuun on hyvä laittaa esiin Jehovan todistajien järjestön esittämät SELVÄT OHJEET KARTTAMISESTA. Jokainen voi nämä luettuaan miettiä, miten "tuulesta temmattuja" entisten todistajien esittämät väitteet ovat:
Uskolliset seurakunnan jäsenet tajuavat ilmoituksesta, että heidän on lakattava seurustelemasta hänen kanssaan.
”Se että perhe kannattaa uskollisesti Jehovan määräystä karttaa erotettujen sukulaisten kanssa seurustelemista, voi johtaa hyviin tuloksiin. Tätä valaisee seuraava esimerkki. Eräs nuori mies oli ollut erotettuna yli kymmenen vuotta, ja tuona aikana hänen isänsä, äitinsä ja neljä veljeään "lakkasivat olemasta" hänen seurassaan. Välillä hän yritti lyöttäytyä heidän joukkoonsa, mutta kaikki perheenjäsenet pysyivät uskollisina ja kieltäytyivät päättäväisesti pitämästä häneen yhteyttä. Kun tämä mies oli otettu takaisin seurakuntaan, hän kertoi kaivanneensa aina perheenjäsentensä seuraa, varsinkin ollessaan yksin iltaisin. Hän kuitenkin myönsi, että jos perhe olisi vähänkin seurustellut hänen kanssaan, se olisi riittänyt hänelle. Mutta koska perheenjäsenet eivät pitäneet häneen minkäänlaista yhteyttä, palava halu olla heidän kanssaan kannusti osaltaan häntä korjaamaan suhteensa Jehovaan. Muista tämä, jos joskus tunnet kiusausta vastoin Jumalan käskyä seurustella erotettujen sukulaistesi kanssa.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 2012 s. 12)
”Robert oli erotettuna lähes 16 vuotta. Tuona aikana hänen vanhempansa ja sisaruksensa noudattivat päättäväisesti ja uskollisesti Jumalan sanan neuvoja, joiden mukaan tulee lakata olemasta väärintekijöiden seurassa ja olla edes tervehtimättä heitä. -- Kun häneltä kysyttiin, mikä sai hänet niin pitkän ajan jälkeen palaamaan Jehovan ja Hänen kansansa luo, hän vastasi, että perheenjäsenten asenne vaikutti häneen. Hän sanoi: "Minulle olisi riittänyt, jos perheeni olisi pitänyt minuun vähänkin yhteyttä, vaikkapa vain kysäissyt kuulumisiani. Nyt kuitenkin kaipasin heidän seuraansa, ja se osaltaan sai minut palaamaan Jumalan luo."" (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2013 s. 28)
Jos saivarrellaan, niin nuo eivät ole käskyjä vaan epävirallista ohjeistusta eli manipulaatiota, johon "uskollisimmat" (suom. ne, jotka eivät kykene itsenäiseen ajatteluun syystä tai toisesta) kannustetaan. Missään ei mainita, että sukulaisten karttaminen on sääntö ja sitä rikkova erotetaan. Kaikki myös tietävät, että näin ei tapahdu.Tässä tapauksessa vastuu on sukulaisilla. Seuran vastuulla on lopettaa "hienovaraisten" vihjailujen julkaiseminen, koska nähtävästi tuollainen manipulointi tehoaa vielä osaan ihmisistä. Muistetaan nyt kuitenkin, että vajaat 40% ei karta sukulaisiaan, huolimatta kirjoituksista. Ja mitä tulee erotettujen kavereiden karttamiseen, niin siitä tuskin tarvitsisi edes antaa ohejeistusta, sillä karttaminen on ihan luontaista ja automaattista. Kilpaurheilitasolla urheiluseurassta toiseen loikkaava urheilija menettää kyllä ystäviä tai jos joku muuttaa poliittisen suuntauksensa ja hyppää vaikka Vihreistä Perussuomalaisiin niin kyllä siinä ystävät kaikkoavat. Kyse on arvoista ja jos ne eivät matchaa, niin aika vähän on puhuttavaa.Hyviin käytöstapoihin kuitenkin kuuluisi edes tuo tervehtiminen, vaikkei tekemisissä olekaan...

Mutta sikäli mielenkiintoista, että tässä vedotaan myös ihmisen turhamaisuuteen: Olet USKOLLISIN eli seurakunnan valiojoukkoa, jos kartat. Jos et karta, olet kakkos- tai kolmosluokan kristitty. Osiko tässä peiliin katsomisen paikka äideillä, isukeilla, mummoilla, vaareilla ja muilla jeesustelijoilla? Olisi!!!!
Muovailuvaha
Viestit: 11
Liittynyt: 04.05.2014 15:05

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Muovailuvaha »

Minä aina nauroin ihan ÄÄNEEN kun luin tuon haastattelun! Tsiisus mitä höpöhöpöä!!! :-D
rippeli
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Jos seuran virallisessa julkaisussa sanotaan, että tulee lakata olemasta erotettujen kanssa, niin se on virallinen oje, eikä mikään epävirallinen ohje.

Edit. Muokkasin ajatuskatkon pois.
Let me go Master I hate you so
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Tony »

- Emme me voi puuttua siihen, miten paljon yksittäiset ihmiset ovat tekemisissä toistensa kanssa. Se on heidän oma asiansa, Karppinen toteaa.
Jos Karppinen olisi ollut rehellinen, hän olisi kertonut, että vanhimmilla itseasiassa on jopa ohjeistus puuttua niin kutsuttuun tarpeettomaan kanssakäymiseen. Kun Karppisella ei ollut edes aikomusta olla rehellinen, tämä tyytyi antamaan haastattelussa valheellista informaatiota.

Tämä lainaus on uusimmasta vanhinten kirjasta. Lihavointi alkuperäinen.
Jos joidenkin seurakunnan jäsenten tiedetään olevan tarpeettomasti kanssakäymisissä sellaisten erotettujen tai eronneiden sukulaisten kanssa, jotka eivät asu heidän luonaan, vanhinten tulee neuvoa heitä Raamatun avulla. Heidän kanssaan voidaan tarkastella aineistoa "Jumalan rakkaus" -kirjan sivuilta 207-209, Vartiotornin 15.4.1988 sivuilta 26-31 tai kirjoituksesta "Ilmaise kristillistä uskollisuutta kun joku sukulainen erotetaan" vuoden 2002 elokuun Valtakunnan Palveluksestamme. Jos on selvää, että kristitty toimii tällä tavoin vastoin erottamisjärjestelyn henkeä eikä ota neuvoja vastaan, hän ei ehkä olisi pätevä sellaisiin seurakunnan tehtäviin, joissa vaaditaan esimerkillisyyttä. Hänen tapaustaan ei käsiteltäisi oikeuskomiteassa, paitsi jos hän itsepintaisesti on hengellisesti kanssakäymisissä erotetun kanssa tai arvostelee avoimesti erottamispäätöstä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

Bono kirjoitti: Mutta sikäli mielenkiintoista, että tässä vedotaan myös ihmisen turhamaisuuteen: Olet USKOLLISIN eli seurakunnan valiojoukkoa, jos kartat. Jos et karta, olet kakkos- tai kolmosluokan kristitty.
Juurikin näin. Jos et karta, et ole uskollinen. Vähän alleviivailin uusiksi näitä lainauksia:
Voimantorni kirjoitti:
Uskolliset seurakunnan jäsenet tajuavat ilmoituksesta, että heidän on lakattava seurustelemasta hänen kanssaan.
kaikki perheenjäsenet pysyivät uskollisina ja kieltäytyivät päättäväisesti pitämästä häneen yhteyttä.
-- Muista tämä, jos joskus tunnet kiusausta vastoin Jumalan käskyä seurustella erotettujen sukulaistesi kanssa.” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 2012 s. 12)
”-- noudattivat päättäväisesti ja uskollisesti Jumalan sanan neuvoja, joiden mukaan tulee lakata olemasta väärintekijöiden seurassa ja olla edes tervehtimättä heitä.(Vartiotorni 15. kesäkuuta 2013 s. 28)
Sanaleikkejähän nämä ovat, mutta aika selvästi paistaa tästä manipuloivasta tekstistä läpi, että jumala (ilmeisesti hallintoelin) on määritellyt asian suhteen uskollisuuden mittariksi entisen jäsenen täydellisen karttamisen. Tämä on normin asettamista melko suorilla komennoilla, joista viimekädessä seurakuntatason kätyrit pitävät huolen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Normi_%28sosiologia%29
Bono kirjoitti:Muistetaan nyt kuitenkin, että vajaat 40% ei karta sukulaisiaan, huolimatta kirjoituksista.
Tämä on hienoa. Tosin toisin sanoen hallintoelimellä on varaa tiukentaa kantaansa vielä. Saa nähdä miten Warwickin piilopaikka vaikuttaa hallintoelimen psyykkeeseen ja miten julkinen paine vaikuttaa heidän tapaansa tuoda suggestioitaan jäsenistölleen.
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Vanhin Juhani Karppinen Pohjalaisen haastattelussa

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Vilpittömät Jehovan Todistajat saattavat joskus perustella asioita (liittyen erottamiseen) sillä, että sääntöjä pitää noudattaa ja jos ei halua olla Todistaja niin voi poistua/erotetaan. <- Tämä sinänsä OK

Jotkut vilpittömät Todistajat saattavat ovelta ovelle/lehtikärryvuorolla ottaa referenssinä minkä tahansa "yhdistyksen" jonka toiminnasta voidaan erottaa mikäli sääntöjä ei noudata. Ja verrata Jehovan Todistajien käytäntöön <- Tämä sinänsä OK (muistaen yhdistyksen säännöt joissa maininta miten toimitaan jos henkilö erotetaan)

Vilpittömät Jehovan Todistajat vain unohtavat sen, että erottaminen urheiluseurasta,puolueesta,yhdistyksestä tms ei tarkoita sitä, että ko henkilöä pitäisi sen jälkeen yhdistyksen jäsenien/yhdistyksessä olevien lähiomaisten toimesta karttaa.
Vilpittömät Jehovan Todistajat unohtavat myös sen, että esim urheiluseura ei määrittele sääntöjä/kirjallisuutta eikä vaikuta jäseniensä jokapäiväiseen henkilökohtaiseen elämään rangaistuspelotteen (vain Jehovan Todistajat pelastuvat->ja semantiikkaa siitä että jos etelänavalla asuva henkilö joka ei ole kuullut Seurasta, niin saattaa pelastua koska ei ole kuullut Seuran ilosanomaa) tai vastaavan avulla.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vastaa Viestiin