YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Tony »

Ulkomaat 27.7.2015 klo 11:20 | päivitetty 27.7.2015 klo 11:20

Australian tutkintakomissio: Jehovan todistajat salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Australian hallitus käynnisti laajan tutkimuksen lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä eri uskonnollisten ja maallisten järjestöjen piirissä vuonna 2013.

Jehovan todistajat on salannut lasten seksuaalista hyväksikäyttöä Australiassa vuosikymmenien ajan, tutkintakomission kuulusteluissa on ilmennyt tänään maanantaina. Jehovan todistajat on käsitellyt yli tuhat hyväksikäyttötapausten omassa piirissään vuodesta 1950 lähtien, eikä yhtäkään tapausta ole raportoitu poliisille.

Ilmoitukset lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä on käsitelty omissa "oikeudenkäynneissä". Niissä hyväksikäytön uhrit on pakotettu kohtaamaan hyväksikäyttäjänsä. Sisäisissä oikeudenkäynneissä tehtyjä muistiinpanoja on hävitetty kirkon jäsenten suojelemiseksi.

– Emme halua, että ne joutuvat vääriin käsiin, Narroginin seurakunnan vanhemmiston Max Horley sanoi kuulusteluissa, sanomalehti The Australian kertoo.

Tutkintakomission kuulusteluissa kerrottiin ensimmäisenä päivänä myös, että vähintään 125 hyväksikäyttöilmoitusta ei ole koskaan käsitelty edes kirkon piirissä, sillä Jehovan todistajat on vaatinut vähintään kahta todistajaa tapauksille, jotta ne käsiteltäisiin. Kuulustelut käynnistyivät tänään maanantaina Sydneyssä.

Jehovan todistajilla on 68 000 jäsentä Australiassa. Maailmanlaajuisesti jäseniä on kahdeksan miljoonaa.

Australian hallitus käynnisti laajan tutkimuksen lasten hyväksikäytöstä eri uskonnollisten ja maallisten järjestöjen piirissä vuonna 2013. Syynä tutkintakomission perustamiseen oli katolisen kirkon piirissä paljastunut laaja lasten seksuaalinen hyväksikäyttö.

Lähteet: Reuters
http://yle.fi/uutiset/australian_tutkin ... on/8183532
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Miksei Jehova ole ollut auttamassa ja suojelemassa näitä lapsia?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Tony »

***

E: Väärin muotoiltu lainaus poistettu.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Niin , tästä Stephen Lettin sanomisista ei ole kovinkaan pitkä aika.¨

Valheilla on lyhyet jäljet ja niistä tosiaankin jää kiinni.

Kaikki tuntuu olevan tuossa järjestössä yhtä valhetta.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Myös iltalehti uutisoi samasta aiheesta.
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/20150727 ... 7_ul.shtml
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Tony »

Veli-Hopea kirjoitti:Myös iltalehti uutisoi samasta aiheesta.
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/20150727 ... 7_ul.shtml
Aikamoinen 'luottamuslause' vanhinten vaimoille tuossa. Tuohan on suora tunnustus, että vanhinten vaimoilla on tapana urkkia seurakuntien luottamuksellisia asioita.

Tuleekohan kotona sanomista...
Jehovan todistajat tuhosivat lasten hyväksikäytöistä tehtyjä merkintöjä estääkseen niiden leviämisen vääriin käsiin. Asia kävi ilmi, kun kirkon vanhin Max Horley oli kuninkaallisen komission lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvän tutkimusyksikön kuultavana maanantaina. Kun Horleyltä kysyttiin, mitä hän tarkoittaa "väärillä käsillä", tämä kertoi kirkon vanhimpien halunneen suojella vaimojaan.

- Emme halua vaimojemme tietävän asioistamme, minkälaisten asioiden kanssa toimimme, Horley vastasi.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Minä taasen uskon että tiedot tuhotaan ettei maailma saisi tietää kuinka mätä tuo uskonto on.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Australia on kaukana, mutta sieltäkin tulee kuitenkin uutisia.
Milloinkohan viranomaiset tajuavat, että sama käytäntö hyväksikäyttötapausten käsittelyssä on myös muissa maissa Suomi mukaanlukien? Ohjeet tulevat hallintoelimeltä ja niitten mukaan toimitaan maailmanlaajuisesti.
Let me go Master I hate you so
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Mitähän meirän Veikko tähän uutiseen sanois , tai Lett?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

rippeli kirjoitti:Australia on kaukana, mutta sieltäkin tulee kuitenkin uutisia.
Milloinkohan viranomaiset tajuavat, että sama käytäntö hyväksikäyttötapausten käsittelyssä on myös muissa maissa Suomi mukaanlukien? Ohjeet tulevat hallintoelimeltä ja niitten mukaan toimitaan maailmanlaajuisesti.
Australia ei ole kuitenkaan niin kaukana, etteikö jonkinlaiset teokraattiset siteet sinnekin Suomesta ole. Australiasta lähetettiin 1959 Mouritz Suomeen. Hän toimi Suomessa kauan aikaa haaratoimistokomiteassa, kunnes matkusti takaisin Australiaan vuonna 1981.

*** Vuosikirja 1984 s. 128 Australia ***

Myös haaratoimiston johdossa tapahtui muutos, kun veli Harold V. (Viv) Mouritz ja hänen vaimonsa Ann saapuivat haaratoimistoon syyskuun 1. päivänä vuonna 1981. Veli Mouritz on nuorukaisena palvellut Australian Beetelissä, ennen kuin hän meni naimisiin 1950-luvun alkupuolella, minkä jälkeen hän toimi kierrostyössä ja muissa kokoajanpalveluksen muodoissa ennen osallistumistaan Gileadin 33. kurssille vuonna 1959. Tuosta vuodesta lähtien veli ja sisar Mouritz palvelivat Suomen Beetel-kodissa. Hallintoelimen kutsusta he ovat jälleen liittyneet Australian Beetel-perheeseen, jossa veli Mouritz toimii haaratoimistokomitean jäsenenä ja palvelee haaratoimiston koordinaattorina.


Australian monivuotinen haaratoimiston koordinaattori Harold V. Mouritz teki Suomeen 2005 vyöhykevierailun ja piti suomen kielellä puheen. Pieni ote puheesta todistaa, että kahden todistajan vaatimus on valitettavasti maailmanlaajuisessa käytössä, myös pedofiliatutkimuksissa, tai siis kun niitä ei haluta tutkia, eikä varsinkaan ilmoittaa viranomaisille.

Kuva
Mouritzin pariskunta

Tästä voit kuunnella Veli Mouritzin sanat vuodelta 2005:
http://johanneksenpoika.fi/a_ja_v_arkisto/mouritz3.mp3
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

" ...tapahtukoon mitä tahansa, olkoon se vaikka väärin, niin Poika, joka on taivaassa, oikaisee sen aikanaan"

Kyllä, Jeesus on Tuomari "kaikessa maassa".
- mutta eihän tämä estä puuttumasta niihin rikkomuksiin jotka ovat selviä väärinkäytöksiä olemalla yhteistyössä oikeuden valvojien ja viranomaisten kanssa.

On aivan selvää että jos yksikin henkilö on nähnyt jonkin tilanteen joka viittaa suoraan lapsen hyväksikäyttöön niin se riittää todisteeksi sille että tapaus tutkitaan kaikin mahdollisin käytettävissä olevin keinoin ilmoittamalla asia viranomaisille, tähän ei tarvita "kahta tai kolmea" todistajaa yhden todistajan lisäksi todistuksen ollessa riittävän vahva.

Jos esimerkiksi tapaisin henkilökohtaisesti jonkun seurakuntalaisen tilanteessa jossa hän käyttäisi lasta hyväksi niin en epäröisi ilmoittaa tätä tapausta ensin viranomaisille ja sen jälkeen kertoisi asiaa luottamuksellisesti seurakunnan vanhimmalle ja nimenomaan tässä järjestyksessä! Tähän väliin ei mitään vanhimmistoja tarvita aivan kuten samoin kuin tavattaessa jonkun väkivaltatilanteessa en kysyisi ensin seurakunnan vanhimman mielipidettä ilmoitanko asian viranomaisille koska kyseessä on _henkeen, terveyteen tai fyysiseen koskemattomuuteen ja itsemäärämisoikeuteen_ liittyvä _vakava väärinteko_ .

Jeesukseen vetominen on vastuunpakoilua tilanteessa jossa "emme pystykään kaikkea näkemään" niin hyväksikäyttötapauksia voidaan tutkia ilman raamatullista "kahden todistajan" minimivaatimusta ja sitä paremmin mitä tuoreemmasta asiasta on kyse, jos hyväksikäyttötekojen tavaksi tuleminen saadaan katkaistua mahdollisimman varhain se auttaa niin uhrin toipumista kuin tekijän riippuvuuskierteen katkaisuakin ja jos tämä tapahtuu asiaan perehtyneiden ja kouluttautuneiden viranomaisten toimesta niin parempi kuin jättää asia käsittelemättä tai käsitellä se "todistamattomana" eli toteennäyttämättömänä vaikka sitten yhden todistajan todistuksen perusteella ottaen huomioon mahdolliset aihetodisteet.

Nämä Australian luvut ovat käsittämättömiä, olen myös kuullut että Australian eri kansallisuuksien piirissä tapahtuva lasten hyväksikäyttö vaihtelee olosuhteista ym. seikoista riippuen joskaan tästä ei ole esittää mitään todistetta eikä tämä tilanne vaikuta itse asiaan sillä Australian luvut osoittavat myös ihmisen raadollisuuden, nämä ovat asioita joista emme oikeastaan haluaisi edes tietää mutta koska ne ovat todellisuutta eikä tätä voida kiistää on syytä ottaa todellisuus vastaan sellaisena kuin se on.

Ihmisten toimesta laaditut ohjeet ovat olleet tehottomia ja riittämättömiä niin katolisen kirkon kuin vartiotorniseurankin tapauksissa, nyt aletaan olla tilanteessa jossa selittelyjen on jäätävä omaan arvoonsa ja alettava selvittämään asioita, yhtenä tekona Vartiotorniseura voisi perustaa rahaston johon kerättäisiin rahaa uhrien auttamiseen ja jätettävä vastuuta pakoileva "asianajaminen" kiistämisineen.
Olenkin velvollinen pyytämään tässä anteeksi asiaa vähätteleviä aiempia lausuntoja joita olen lausunut vastoin parempaa tietoa eikä kyse ole mistään muodollisesta pahoittelusta.
Viimeksi muokannut Pro et contra, 27.07.2015 20:20. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Tämä Harold Mouritzin puhe tulisi julkaista niin että koko asiayhteys tulisi selvemmin esille, käsittelikö hän tässä puheessa lainkaan nyt keskustelun aiheena olevaa aihetta?
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Tony »

Pro et contra kirjoitti:Olenkin velvollinen pyytämään tässä anteeksi asiaa vähätteleviä aiempia lausuntoja joita olen lausunut vastoin parempaa tietoa eikä kyse ole mistään muodollisesta pahoittelusta.
Henkilökohtaisesti arvostan tätä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Youtubeen osittain ladatussa Ylen dokkarissa "Jehovan todistajat ja pedofiilien suojelu" vuodelta 2002 kohdassa 6:16 Leinonen myöntää kaksi todistajaa -säännön pätevän myös lasten hyväksikäyttötapauksiin.
https://www.youtube.com/watch?v=ddHwpfFGLUw#t=6m16s
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: YLE: Jt:t salannut tuhannen lapsen hyväksikäytön

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Kun Horleyltä kysyttiin, mitä hän tarkoittaa "väärillä käsillä", tämä kertoi kirkon vanhimpien halunneen suojella vaimojaan.

- Emme halua vaimojemme tietävän asioistamme, minkälaisten asioiden kanssa toimimme, Horley vastasi.
Melko amatöörejä nuo Australian pojat. Meidän Veikko olisi sanonut vaikka jotain sellaista, että kädet ovat tässä pelkkä vertauskuva, ja ne voivat olla oikeat tai väärät silleen raamatullisessa mielessä. Seurakunnan arkistossa on tietenkin vain hengellisiä ja seurakunnan toimintaan liittyviä asioita eikä mitään sellaista, millä olisi maallinen ulottuvuus.
Vastaa Viestiin