Uutinen Venäjältä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vempula kirjoitti:Yhdeksi perusteeksi mainitaan, että lahkon painettu materiaali ”kiihottaa vihaan muita ryhmiä kohtaan”.
Jees, tuo rakkaudellinen perustelijataho voikin levätä laakereilla vaikka Itä-Ukrainan, Krimin ja pudotetun siviilikoneen tapauksissa. Toisaalta oikein välillä miltei ehkä viluttaa kun on tolkuissaan eikä voi laittaa Saatanan piikkiin asioita, se olisi helppo ja pelkurimainen tapa suhtautua asioihin. On vaan elettävä todellisuudessa, kunnes Vt-Jehovan maailmanloppu tulee vapauttamaan tasan samalla todennäköisyydellä kun vapautus on tullut vuosina 1914, 1925 ja 1975.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieraas kirjoitti:Vähän rivakammin heristän silti sormeani lasten tappajalle kuin perheenjäsentensä karttajalle.
Millainenhan sormen heristysrivakkuus osuu sellaisen perheenjäsenensä karttajan kohdalle, jonka koodiston mukaan tuo ei vielä kartettu ansaitsee ennenaikaisen kuoleman asiallisen ja hengenpelastavan lääkärihoidon asemesta?

Itänaapurissa ei ihmishenki ole samassa arvossa kuin vaikka meillä. Hitler mainitaan keskusteluissa useammin kuin Stalin, jonka perinteitä Putin ylläpitää tyylillään.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Markku Meilo kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:Vähän rivakammin heristän silti sormeani lasten tappajalle kuin perheenjäsentensä karttajalle.
Millainenhan sormen heristysrivakkuus osuu sellaisen perheenjäsenensä karttajan kohdalle, jonka koodiston mukaan tuo ei vielä kartettu ansaitsee ennenaikaisen kuoleman asiallisen ja hengenpelastavan lääkärihoidon asemesta?
Luonnollisesti melko kiivas sellainen. Hallintoelimen ja Putinin välinen ero lienee se, että ensinmainittu luulee toteuttavansa taivaasta tulevaa koodistoa ja tappaa välillä tyhmyyttään, Putin taas toimii narsistin tavoin ihan omiin nimiin. Eikä hallintoelin ole vielä toistaiseksi juottanut tieten tahtoen poloniumia Luopioille™.
Markku Meilo kirjoitti:Itänaapurissa ei ihmishenki ole samassa arvossa kuin vaikka meillä. Hitler mainitaan keskusteluissa useammin kuin Stalin, jonka perinteitä Putin ylläpitää tyylillään.
Toki. Ja Stalinhan tappoi reippaasti enemmän väärinajattelijoita kuin Hitler. Yritin lukea aiheesta teosta https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismin_musta_kirja, mutta jouduin antamaan periksi runsaan sadan sivun kohdalla, kun en viidennelläkään lukemalla ymmärtänyt yhdestä virkkeestä mitään. Kaikesta päätellen kyseessä oli oikea tiede eikä populaaritiede.

Edit: typo
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieraas kirjoitti:Hallintoelimen ja Putinin välinen ero lienee se, että ensinmainittu luulee toteuttavansa taivaasta tulevaa koodistoa ja tappaa välillä tyhmyyttään...
Pienellä hionnalla saattaisimme olla lähelle samaa mieltä, että merkittävämpää eroa ei ole siinä toimiiko moraalisesti tuomittavasti tavalla uskonnollisessa grandiositeetissaan vaiko valtiollispoliittisessa grandiositeetissaan.
Putin taas toimii narsistin tavoin ihan omiin nimiin.
Ja just samalla tavalla toimi Raamatun jumala, jota hallintoelin pitää johtotähtenään. Putinin johtotähti on ennemminkin uskonnollisen pohjan hankkinut Stalin. Yhteinen nimittäjä on kiihko, toisella uskonnollinen, toisella kansallispoliittinen ellei jo maailmanpoliittinen.
Eikä hallintoelin ole vielä toistaiseksi juottanut tieten tahtoen poloniumia Luopioille™.
Tuomittavuuden raja on paljon alle tuon, eikä kaksi pahaa tee yhtä hyvää. Yleisemmässä tiedossa on vanha Vt-kyssä, jossa harmiteltiin kun nykylait eivät salli luopioiden tappamista. Toki siitä bongot Vt-seuralle, että netissä ei kiertele saman tason tappojuttuja kuin scientologeista. Olen aiemminkin maininnut lukeneeni kahdesta tapauksesta, joissa jt-äiti on xjt-tyttärelleen ilmaissut tappavansa tämän jos Vt-seura näin ohjeistaisi. Sen sijaan ahdinkoon ajautuneet jehovantodistajat ovat surmanneet perheensä siinä ajatuksessa, että heillä on paratiisipaikka. Ensin pidättelin, mutta laitan kuitenkin; kuukeloikaa Laree Slack jos nimi ei ole jo tuttu. Hallintoelin ei tätä ohjeistanut, mutta kyseessä oli jehovantodistaja.

Tämä menee jo kahden väärän vertailussa siihen kumpi väärä on väärempi.
Ja Stalinhan tappoi reippaasti enemmän väärinajattelijoita kuin Hitler....Kaikesta päätellen kyseessä oli oikea tiede eikä populaaritiede.
Noissa sotahommissa ja kansanmurhissa ensimmäisenä kuolee totuus/todellisuus ja loppu on sitten sitä loputonta historiankirjoitusta.
Vieras

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Joo, ja Stalinin persoonallisuuden lähtökohta lie ollut pieksämistä harjoittava isä (vartiotorni kuulemma kirjoittaa siitä puoltolauselmaa, puolustellen sitä kai ettei ihan stalinisoimiseen asti kuitenkaan).
Mutsinsa laittoi Stalinen luostarikouluun, ainoa koulu jota Stalin kävi, ja juopottelevat munkit saivat kai luonnolliseksi sanottavan välimatkan Raamattuun.

(Kekkonen muisteli että kun hän oli tehnyt ruokapöydässä sopimatonsa, oli kasvattajana toiminut ottanut hänet syliinsä, ja hän ei siitä päässyt pois, ennen kuin oli pyytänyt anteeksi. Kasvattajalle oli kuulema tuotu pyyhekin kasvojen kuivaamista varten)

Liekö lapsuuden pelot saaneet Stalinin ottamaan sen terrorin käyttöön. Ja ne vankileirit piti olla talouden työkaluja, mutta hiljan lukaisemastani vankileirikuvauksesta ilmeni että kaikki tiesivät että jos joku oli jollain tavalla oikeasti rikollinen, oli hän leirillä sattumalta, ja viidakon lain lisäksi sadismi vallitsi. Vangit eivät saaneet poimia ruusunmarjoja C -vitamiinin tarpeeseensa, vaan heille keitettiin männynneulasainetta, joka onnistuttiin saamaan sen makuiseksi, että mieluummin olisivat antaneet hampaansa keripukille, mutta vartijat sitten mielellään pakottivat syömään.

Vartiotorniseurassahan samoihin aikoihin, v. 1942 oli joku menemättä hammaslääkärille särystä huolimatta, koska uskonto lupasi pikaista paratiisia uusine Jehovan hampaineen.
Toivossa onkin hyvä elää, sanoi lapamatokin.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Vartiotorniseurassahan samoihin aikoihin, v. 1942 oli joku menemättä hammaslääkärille särystä huolimatta, koska uskonto lupasi pikaista paratiisia uusine Jehovan hampaineen.
Toivossa onkin hyvä elää, sanoi lapamatokin.
Kanadassa 1925 keväällä raamatuntutkijamaanviljelijöitä jätti kylvämättä ja kylväneitä raamatuntutkijoita moitittiin seurakunnassaan uskonpuutteesta. Seuraavana syksynä nämä keväällä kylväneet heikkouskoiset saivat Jehovalta ylenpalttisen teokraattisen edun ruokkia näitä kattoon räkineitä jyväjemmareita. On nämä Vt-Jehovan elossapysymisjärjestelyt aika lailla poikkeavia eri vuosina. Mikähän on seuraava vuosi kun tosi kristitty maanviljelijä voi taas keväällä räkiä kattoon ja saa syksyllä avun heikkouskoisemmalta jehovantodistajalta?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Markku Meilo kirjoitti: Kanadassa 1925 keväällä raamatuntutkijamaanviljelijöitä jätti kylvämättä ja kylväneitä raamatuntutkijoita moitittiin seurakunnassaan uskonpuutteesta. Seuraavana syksynä nämä keväällä kylväneet heikkouskoiset saivat Jehovalta ylenpalttisen teokraattisen edun ruokkia näitä kattoon räkineitä jyväjemmareita. On nämä Vt-Jehovan elossapysymisjärjestelyt aika lailla poikkeavia eri vuosina. Mikähän on seuraava vuosi kun tosi kristitty maanviljelijä voi taas keväällä räkiä kattoon ja saa syksyllä avun heikkouskoisemmalta jehovantodistajalta?
Nämä aina toistuu erilaisina variaatioina.

Esim. Iissä eräs älykäs ja lahjakas veli halusi opiskella lääkäriksi ja opiskelikin. Hän jopa myönsi että se on kutsumus ja sille ei voi mitään. Myöhemmin hän perusti oma yritystoiminnankin aiheen ympärille ja on elättänyt siten perheensä.

Hän on kuitenkin kokenut seurakuntalaisten taholta monenlaista arvostelua ja juurikin sellaista, että hänen uskossaan saattaisi olla vikaa koska eihän paratiisissa lääkäreitä tarvita. Ja että hänen pitäisi siksi heittää opiskelut pois ja koko lääkärintoimen harjoittaminen.

Mutta hän on kuitenkin myöskin osoittanut seurakunnalle hoitavansa teokraattisetkin vastuunsa hyvin, vanhin kun on seurakunnassa.

Tuo veli on sitä mieltä, että jotenkinhan hänen täytyy perheensä elättää tämän hetken ja harmagedonin välillä, koska raamattuhan suoraan velvoittaa että näin täytyy tehdä tai on pahempi kuin se jolla ei ole uskoa. Tasapaino edellyttää näissä asioissa ottamaan huomioon tämänkin seikan.

Miksi hän ei voisi siis aivan hyvin elättää perhettään sillä tavoi missä hän on hyvä, mikä häntä kiinnostaa, mihin hänellä on kutsumus? Ei vastentahtoista ansiotyötä ole kiva tehdä.

Työn pitää olla myös kivaa, että tätä kaikkea härdelliä jaksaa pyörittää seurakunnan vastuut mukaan lukien.

Usein ne seurakuntalaiset - jotka arvostelevat seurakunnan harvoja opiskelevia ja eteenpäin pyrkiviä veljiä ja sisaria - ovatkin yleensä vanhempia senioreja ja jos on nuoria tällaisia arvostelijoita niin he ovat elämässään vielä kokemattomia ja perheettömiä ja eivät tajua mitä puhuvat kun heittäytyvät ehkä jopa ilman ammattikoulutustakin ikäänkuin Jehovan käsiin, että kyllä Jehova huolehtii heistä kun on niin kova uskokin että ei tarvi edes kouluttautua yhtään kun sehän olisi heikkouskoiduuden merkki.

Mutta sitten tulee se tilanne että alkaakin naimisiinmeno kiinnostamaan kovasti ja sitten tuo asenne kääntyykin niin että olisi pahempi kuin se jolla ei ole uskoa, kun menee naimisiin eikä suostu kouluttautumaan ja hankkimaan ammattia elättääkseen perheensä.

Elikkä tästä näkyy että se arvosteleva asenne ja toisen seurakuntalaisen uskon tuomitseminen onkin juuri se väärä ja vääristynyt juttu, koska elämä nyt vain vaatii sitä kouluttautumista että saisi edes jotain työtä ja mitä enemmän kouluttautuu niin sitä paremmin voi valita sellaista työtä mitä haluaa tehdä.

Teltanteolla ei pärjää nykyaikana, koska telttatehtaat ovat jo valloittaneet markkinat. On pakko kouluttautua korkeammin jotta voisi löytää työtä.

Ei se Jehova sitä työpaikkaa järjestä - kyllä se on aina itse järjestettävä. Eikä se leipä ihmeen kautta tule pöytään. Kyllä se on kaupasta ostettava joko valmiina tai jauhoina että voi itse leipoa. Ja Saatanan maailman leipomot sen leivänkin ovat pyöräyttäneet. Eikä pelkkä leipä riitä. On siinä oltava paljon muutakin ruokaa siinä ruokapöydässä. Ruoka maksaa paljon. Tarvitaan rahaa sen hankkimiseen.

Syntymäjehovantodistajilla ei ehkä ole niin paljon tällaista vääristynyttä uskoa. He osaavat suhteuttaa asioita paremmin. Mutta heistäkin löytyy niitä nuoria, jotka ikäänkuin mahtailevat uskollaan ja sillä kuinka Jehova tulee huolehtimaan heistä kun alkavat tienraivaajiksi.

Kokeilevat sitä vuoden ajan ja kas, jopa alkaakin ammattikouluun pyrkiminen maistua, kun alapääkin oireilee aina kun vastakkaisen sukupuolen edustaja kävelee ohi ja tulee mieleen että pariutuminenkin voisi olla tärkeämpää kuin mikään muu elämässä. Omaa kättä kun ei saa käyttää ja parittelutarpeet kun kuitenkin ovat kovat tuossa iässä.

Siinä helposti jää se Jehovan tienraivauspalvelu kakkoseksi ja on pakko myöntää että se oma uskonvouhotus taisikin olla jotain vääristynyt ylpeyttä ja toisten edessä mahtailua vain, kun on kokematon kaikesta elämästä.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
mymmeli
Viestit: 235
Liittynyt: 18.07.2011 19:35

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja mymmeli »

Tämän päivän aamulehdessä oli myös juttua tästä Jehovan todistajat ja Venäjä- aiheesta. Siinä oli myös Leinosen kommentti asiasta.
Shamaani

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

mymmeli kirjoitti:Siinä oli myös Leinosen kommentti asiasta.
Mitäs Veikko tuumasi?
Avatar
Sukututkija
Viestit: 478
Liittynyt: 30.08.2007 08:59
Paikkakunta: Turku

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Sukututkija »

Tuntuu muuten, että piirit Suomessakin on aika tohkeissaan. Ainakin itsellä on tullut vastaan parikin tilannetta, jossa mukana oleva on ottanut asian puheeksi, vaikka muuten eivät juuri asioista juttelekaan. En ole lähtenyt mukaan, olen vain todennut, että vainot alkaa ja seuraavaksi varsinainen verenvuodatus kun taivaalliset sotajoukot panevat tuulemaan. Sitä voisi tietysti udella, että oliko viisasta laittaa saleja lihoiksi kun kohta olisi pommisuojille käyttöä.

Nää on nyt kriittisiä hetkiä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Nämä aina toistuu erilaisina variaatioina.
Uskonnollisilla harhoilla ei ole loppua näkyvissä. Raamatuntutkijoilla oli jossain vaiheessa juttua, ettei kannata ryhtyä hauturiksi kun kuolema poistetaan.
Esim. Iissä eräs älykäs ja lahjakas veli halusi opiskella lääkäriksi ja opiskelikin.
Amerikkalainen xjt kirjoitti, että vanhin sanoi hänelle suoraan, että jos hän jatkaa opiskelua, niin palvelusetuja ei sitten tipu.
Teltanteolla ei pärjää nykyaikana, koska telttatehtaat ovat jo valloittaneet markkinat. On pakko kouluttautua korkeammin jotta voisi löytää työtä.

Raamatun mukaan ongelmaa ei olisikaan jos Jeesus olisi pitänyt lupauksensa palata Paven et al aikana, jolloin teltanteolla vielä eli.
Ei se Jehova sitä työpaikkaa järjestä - kyllä se on aina itse järjestettävä.
Kun jehovantodistaja saa työpaikan, niin tottamooses se on Jehovan siunaus, etenkin jos on osa aikainen ravari siinä sivussa. Ja kun saa fudut, niin se on Saatanan koettelemus.
Eikä se leipä ihmeen kautta tule pöytään.
Paitsi mitä nk. konventtikokemusten tienraivaajille, heidän kulkureitilleen esimerkiksi ripotellaan lounasseteleitä jos nälkä yllättää eikä fyrkkaa ole tarpeeksi.

Lapsuudessa uskoin lapsellisuuttani kokemuksen, jossa ravarilta puuttui vuokrasta tietty osuus ja se ilmestyi pankkitilille tavalla, jota pankkikaan ei osannut selittää.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Tony »

Shamaani kirjoitti:
mymmeli kirjoitti:Siinä oli myös Leinosen kommentti asiasta.
Mitäs Veikko tuumasi?
Liekö sama juttu kuin Pohjalaisessa?

Kuva
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Sukututkija kirjoitti:Nää on nyt kriittisiä hetkiä.
Jt-uskominen edellyttää jatkuvan maailmanmenon siunailun ohella toistuvia kriittisiä hetkiä, toistuvia rauhanhuutoja ja SB:n tuhoaavistelua, muutamia mainitakseni. Ilman kaikkea tuota ei Jehovaa olisi olemassa.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Tony »

Sukututkija kirjoitti:Nää on nyt kriittisiä hetkiä.
Kuten myös mormoneille ja skientologeille. Niiden toiminta on kielletty Venäjällä jo aiemmin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Uutinen Venäjältä

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Markku Meilo kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:Hallintoelimen ja Putinin välinen ero lienee se, että ensinmainittu luulee toteuttavansa taivaasta tulevaa koodistoa ja tappaa välillä tyhmyyttään...
Pienellä hionnalla saattaisimme olla lähelle samaa mieltä, että merkittävämpää eroa ei ole siinä toimiiko moraalisesti tuomittavasti tavalla uskonnollisessa grandiositeetissaan vaiko valtiollispoliittisessa grandiositeetissaan.
Putinin kuten Trumpinkin tapauksessa pohjalla näyttäisi olevan narsistinen grandiositeetti (Stalin kuulunee samaan joukkoon). Valtio on näille tyypeille pelkkä egon tai siihen vahvasti liittyvän ruumiinosan jatke. Eli heidän toimiaan ei käsittääkseni juuri mitenkään voi laittaa Äiti Venäjän, Suuren Amerikan tai muiden komealta kalskahtavien konseptien piikkiin. Nämä hahmot toimivat loppupeleissä täysin omiin nimiinsä.

Hallintoelin sen sijaan tuntuisi elävän ainakin osittain siinä harhassa, että he oikeasti edustavat Jehovaa. Lisäksi näkisin, että vaikka hallintoelimenkin pyrintöihin selvästi sisältyy egon kasvatusta, tätä lieventää se, että valta on jakautunut seitsemän henkilön kesken.

Yksi merkittävä ero hallintoelimen ja Putinin välillä on myös se, että ensin mainitulla on väkivaltakoneisto, jota hän myös häikäilemättä on käyttänyt ja käyttää. Watchtowerin luopionkivityshommat ovat toistaiseksi fantasioita.
Markku Meilo kirjoitti:Tämä menee jo kahden väärän vertailussa siihen kumpi väärä on väärempi..
Totta, näihin kysymyksiin käytetään käsittääkseni runsaasti aikaa ja tupakkaa filosofian ja erityisesti etiikan foorumeilla.

Kun en pysty tähän skabaan perustelemaan absoluuttisesti syyllisempää osapuolta, voin vaan todeta, että pidän hirmuhallitsijoista vielä vähemmän kuin hallintoelimestä.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vastaa Viestiin