27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Tony »

Éloïse Dupuis, 27-vuotias kanadalainen Jehovan todistaja, kuoli 12.10.2016, vain viikko esikoisensa, Liamin, syntymän jälkeen.

Éloïsen läheiset ovat vahvistaneet JW Surveylle, että kuolema johtui synnytyksessä ilmenneistä komplikaatioista ja verensiirrosta kieltäytymisestä.

Tragedia sai alkunsa kätilön avustamassa, riskialttiissa kotisynnytyksessä. Synnytys ei ikävä kyllä sujunut suunnitelmien mukaan, ja Éloïse vietiin kiireesti sairaalaan hätäkeisarileikkaukseen. Leikkaus johti hallitsemattomaan verenvuotoon ja myöhemmin kohdunpoistoon.

Kun Éloïse sai tietää että kirurgi on joutunut poistamaan häneltä kohdun, Éloïse lohdutti miestään kirjoittamalla paperille, että "Se on OK - me adoptoimme lapsen."

Éloïse ei halunnut kuolla.

Kuva

News Bulletin: Éloïse Dupuis Dead at 27 – Watchtower Claims Another Victim, Son Left Motherless
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Näin pienen lapsen isänä vetää sanattomaksi....
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Shamaani

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

JW Survey was able to obtain exclusive details from one of the professionals treating Éloïse, who must remain anonymous for obvious reasons. The reason for obtaining this information, aside from the desire to understand exactly why Éloïse died, is to refute the false claims of Jehovah’s Witness advocates who are attempting to mischaracterize the nature of her death, shifting the cause from lack of necessary transfusion therapy to the resultant infection which terminated her life.
Onko hoitohenkilökunnalla muka lupa antaa yksittäisten potilaiden tietoja julkisuuteen, ihan tosta noin vain? :shock:
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Haluaisiko joku perustella raamatun avulla että homma meni oikein?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Ei hätää. Jehova sai suloisen veriuhrinsa ja vastineeksi herättää tämän kuolleista paratiisissa, koska uhri oli uskollinen loppuun asti. Tai ainakin näin me toivomme. Raamatusta en tiedä.

Haluaisiko joku perustella raamatun avulla että homma meni oikein?
Toisaalta raamatussakin aina synnytettiin kotona, eikä viety synnytyssairaalaan. Että sikäli raamatunmukaista. Eikä raamatussakaan annettu verensiirtoja. Että sikälikin raamatunmukaista.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Surullista, niin surullista.
Ei tähän löydy sanoja, kuolema tuli julmalla tavalla väliin ja katkaisi nuoren ihmisen elämän sen onnellisimman elämänkokemuksen; elämänihmeen syntymisen kohdalla.
R.I.P Eloise, ansaitset oikeuden mutta ansaitset myös kunnioituksemme sitä päätöstä kohtaan jonka teit vaikka kaikki eivät sitä ymmärrä eivätkä kaikki myöskään kykene esimerkkisi mukaiseen ratkaisuun...
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kuolema ei tullut tähän väliin, se oli järjestön päättömän verensiirtokiellon tulos. Kenenkään ei myöskään tulisi "kyetä" tekemään tällaista ratkaisua, jossa ei ole mitään mieltä kenenkään kannalta.

Éloïse oli eittämättä järjestön mielenhallinnan sokaisema ja teki ratkaisunsa sen pohjalta, mutta mitään kunnioitettavaa ei ole siinä että vaarantaa elämänsä ja lapseltaan vanhemman.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Surullista, niin surullista.
Hävettävää, niin hävettävää. Jälleen kerran näyttö uskonnollisen kultin häpeällisestä piittaamattomuudesta ihmiselämää kohtaan.
Ei tähän löydy sanoja...
Ai jaa, niinkö? Olin jehovantodistaja aikana, jolloin aivan jokaisen pienimmänkin veren osan vastaanottamisesta tehtiin erotusperuste ja silloin sanoja ainakin löytyi kasapäin. Sen jälkeenkään sanoja ei ole säästelty veren osilla läträttäessä.
...kuolema tuli julmalla tavalla väliin...
Kuolema ei ole toimija, eikä tule väliin. Tässä tuli väliin uskonnollisen kultin mielenhallinta, jota ruokitaan 2000...3000 vuotta vanhoilla käsityksillä asioista, joille ei ole pienintäkään näyttöä. Tai itse asiassa kyseisten käsitysten perusteettomuudesta paras näyttö on valitettavasti itse Raamattu.
...ja katkaisi nuoren ihmisen elämän sen onnellisimman elämänkokemuksen; elämänihmeen syntymisen kohdalla.
Jälleen eräs uhri Vt-seuran ällöttävälle verenläträysopin alttarille.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Vartiotornin mielenhallinnassa olevalla on sentään, tosin katteettomana pitämäni, ylösnousemustoivo lohtunaan. Mutta aivan hirveähän tilanne on sellaiselle, joka on menettää läheisensä ja tajuaa Vartiotornin vedätyksen tuolla hetkellä tai myöhemmin.

Verioppia lienee käytännössä mahdotonta muuttaa ja hallintoelin pitää peukkuja (tai jos tämä ei sovi, käyttää jotain sopivaa ei-pakanallista ja väärään uskontoon liittymätöntä tapaa ilmaista jonkin asian toivomista) sille, että keinoveri äkkiä pelastaisi järjestön tukalasta tilanteesta. Jos hallintoelimellä voisikin riittää pokkaa esittää uutta valoa ja syöttää rivijäsenille ajatus siitä, että nämä ovat olleet osaltaan mukana tekemässä liian pitkälle meneviä tulkintoja henkeytetyn Raamatun ajattomista neuvoista, oikeusjuttujen pelko toimii konsulttina. Eräs mahdollisuus olisi myös jättää verioppi kuolleeksi kirjaimeksi, jonka noudattamista ei käytännössä valvota, mutta taktiikan toimivuus olisi kyseenalainen eikä siitä muutenkaan ole merkkejä. Päin vastoin, valvonta tuntuu vain tiukentuvan.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Vartiotornin mielenhallinnassa olevalla on sentään, tosin katteettomana pitämäni, ylösnousemustoivo lohtunaan.
Muslimimarttyyrilläkin on oma lohtunsa, eivätkä harhalohdut siihen lopu. Uskontojen katteettomuuksiin ei haluta puuttua, vaikka juuri nuo katteettomuudet ovat uskontojen perusta.
Mutta aivan hirveähän tilanne on sellaiselle, joka on menettää läheisensä ja tajuaa Vartiotornin vedätyksen tuolla hetkellä tai myöhemmin.
Kyllä se viluttaa kaikilla kolmella teeviivalla seurata etäämpääkin kun elettävissä olevaa todennäköistä nuorta elämää talutetaan kultin verialttarille uhrattavaksi.
Verioppia lienee käytännössä mahdotonta muuttaa...
Suurin pelko on USA:n oikeuskäytäntö.
...että keinoveri äkkiä pelastaisi järjestön tukalasta tilanteesta.
Jo nyt jehovantodistajat ylläpitävät harhojaan kirjoittamalla verituotteista (Polyheme ja Hemopure) keinoverenä.
...henkeytetyn Raamatun ajattomista neuvoista...
Painii korkeintaan ikiliikkujasarjassa.
Eräs mahdollisuus olisi myös jättää verioppi kuolleeksi kirjaimeksi, jonka noudattamista ei käytännössä valvota, mutta taktiikan toimivuus olisi kyseenalainen eikä siitä muutenkaan ole merkkejä.
Ongelma on siinä, ettei Vt-sukupolvihuumorioppi toimi käytännössä. Sukupolvien liukuhihnassa ei ole nollakohtia jokainen päivä on hihnalla menossa jopa neljä aikuista saman suvun haarassa. Vaikka 1935 vietiin suurelta joukolta taivaallinen ajatuspoliisin virka, niin veriopin muutos ajoittuu noin sata vuotta myöhempään aikaan, jolloin ei purematta niellä samanlaisia vedätyksiä. Kyse on jäsenmäärän tuottamista lahjoituksista. USA:ssa on fyrkkaa ja omaperäinen korvauslainsäädäntö sekä noin 5 % maapallon väestä, mutta noin 15 % maapallon jehovantodistajista.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Pro et contra kirjoitti:R.I.P Eloise, ansaitset oikeuden mutta ansaitset myös kunnioituksemme sitä päätöstä kohtaan jonka teit vaikka kaikki eivät sitä ymmärrä eivätkä kaikki myöskään kykene esimerkkisi mukaiseen ratkaisuun...
Olisikohan ratkaisu ollut sama, jos hänellä olisi ollut enemmän tietoa Jehovan todistajien uskonnosta?
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Markku Meilo kirjoitti:Muslimimarttyyrilläkin on oma lohtunsa, eivätkä harhalohdut siihen lopu. Uskontojen katteettomuuksiin ei haluta puuttua, vaikka juuri nuo katteettomuudet ovat uskontojen perusta.
Vähintään kuolemantuottamus olisi kyseessä, jos vastaavaa harhaanjohtamista tekisi ilman uskonnon varjoa.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Mitähän tolle lapselle kerrotaan aikanaan, kun (tai jos) saa tietää äitinsä kohtalosta? "Äitisi ei ole täällä, koska halusi mieluummin kuolla, kuin kasvattaa sinut....."
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Vähintään kuolemantuottamus olisi kyseessä, jos vastaavaa harhaanjohtamista tekisi ilman uskonnon varjoa.
Niinpä, jos kerran yhdistys voidaan lakkauttaa sen toimiessa olennaisesti vastoin hyviä tapoja, niin olisi mielenkiintoista kuulla perustelut miksi uskonnon varjolla saa vapaasti kaiken maailman huuhaalla toistuvasti johtaa ihmisiä kuolemaan.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: 27-vuotias Jehovan todistaja kuoli synnytykseen kieltäydyttyään verensiirrosta

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

No, Jehova sai kunniaa ja mainetta taas. Ehkäpä jopa niin paljon että se on omiaan jarruttelemaan valtakunnan työtä. Kärryn vartijoita ei käy kateeksi. Saattaa joutua selittelemään maailmallisille hankalia kysymyksiä korvat punoittaen.

Moniko ihmisuhreja toistuvasti vaativa kultti on kasvanut suureksi valta uskonnoksi? Jos järjestö valtauskonnoksi halajaa niin olisi korkea aika alkaa käyttäytymään valta uskonnon tavoin.

Mutta epäilemättä tämä vahvistaa useimpien todistajien uskoa ja saa heidät entistäkin innokkaammin pyrkimään itsekin yhtä uskolliseksi jt-kultille.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vastaa Viestiin