Uskonnolinen manipulointi

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Antti Ateisti julkaisi mielenkiintoinsen blogikirjoituksen sivustolla Entisen mormonin ajatuksia. Kirjoitus käsitteli uskonnollista manipulointia. Antti Ateisti toteaa jutun alussa näin:

"Valitettavasti uskonnollista manipulointia ja ihmisten hyväksikäyttöä ei vielä ole tunnistettu laajamittaiseksi ongelmaksi sosiaalityössä eivätkä sosiaalityöntekijät, joitain harvoja psykologeja ja psykoterapeutteja lukuunottamatta, vielä ymmärrä kuinka paljon pahaa yleisesti positiiviseksi ilmiöksi käsitetty uskonto voi saada aikaan."

Kirjoitus sisältää laajan luettelon keinoista, joita uskonnolliset yhteisöt käyttävät. Voit lukea täältä peräti 31 keinoa manipuloida. Vaikka nämä asiat on otettu esiin MAP-kirkon yhteydessä, hämmästyttävän monet piirteet pätevät sellaisenaan myös Vartiotorniseuran yhteydessä.

Montako yhtäläisyyttä löydät MAP-kirkon ja Vartiotorniseuran väliltä?

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w469.html
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Onhan tuo lista suunnilleen yksi yhteen. Eräänlaisesta huumeestakin on kysymys.
Euforian käynnistys: Euforiset tuntemukset yhteisön toimintaan osallistumisesta ja jäsenen ihanteiden saavuttamisesta motivoi toivottuun käyttäytymiseen ja vähentää epäilyksiä todistaen jäsenelle yhteisön oikeellisuudesta.
Syntymätodistajilla voi olla erilainen kokemus, mutta tunne "Totuuden" löytämisestä voi olla huima ja todella euforinen. Mitä yksinäisempi ja/tai masentuneempi, sitä kovemmat kiksit. Ja kuten arvata saattaa, ei ilmaiseksi.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Ja kuten arvata saattaa, ei ilmaiseksi.
Joo mutta aina maailmanlopun edellä tulee muistaa, että jehovantodistajien rahalla on arvoa ainoastaan Jehovalle (luetaan Vartiotorniseura):
Jotkut saattavat ihmetellä, miksi rakennetaan uusia haaratoimistoja ja entisiä laajennetaan, miksi hankitaan jatkuvasti lisää painokoneita (mm. meidän painomme uusi kaksivärikone on jo toiminnassa) ja rakennetaan valtakunnansaleja, jos Seura uskoo, että tämä asiainjärjestelmä loppuu muutaman vuoden kuluttua. Vastaus on yksinkertainen: ystävät haluavat tehdä lahjoituksia Valtakunnan työtä varten nyt kun rahalla on vielä arvoa, ja mikä olisi parempi tapa käyttää sitä? Vaikka näitä Beetel-koteja, painokoneita ja valtakunnansaleja voitaisiin käyttää ainoastaan muutama vuosi, eikö niitä tarvita sitä kipeämmin mitä lähemmäksi loppu tulee? Ne ovat välttämätön apu voimakkaan todistuksen antamiseksi harvoina jäljellä olevina vuosina. Näinä vuosina halutaan pelastaa mahdollisimman paljon ihmiselämää. (km-FI 5/1972)
Tossa toi vuoden 1972 käsitys muutamasta on enemmän kuin 45 vuotta, toki kertaluokkaa vähemmän kuin jäljellä olleet kuukaudet vuoden 1941 konventtikesästä, joita on nyt jo yli 900:
"Receiving the gift, the marching children clasp it to them, not a toy or plaything for idle pleasure, but the Lord's provided instrument for most effective work in the remaining months before Armageddon" (w41 Sept. 15 p. 288)
Kusetuksen perusajatus on maksattaa kusetetulla, tavalla tai toisella taikka kolmannella.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Onhan tuo hämmästyttävän samanlaista touhua. Ja samalla alleviivaa sitä, ettei todistajat ole mikään ainutlaatuinen porukka. Muutkin osaa leikkiä samallalailla ja harhauttaa ihmisiä
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Jehovan todistajien ja MAP-kirkon samankaltaisuus on niin silmiinpistävää, että kerran erään kaverin kanssa ihan vakavalla naamalla ihmeteltiin, kuinka Saatana on keksinyt todella ovelan juonen. Ai mitenkö? No siten, että hän on kehittänyt tuollaisen täysin himmeän uskonnon, joka myös käy ovelta ovelle... :mrgreen:
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Polyester kirjoitti:Jehovan todistajien ja MAP-kirkon samankaltaisuus on niin silmiinpistävää, että kerran erään kaverin kanssa ihan vakavalla naamalla ihmeteltiin, kuinka Saatana on keksinyt todella ovelan juonen. Ai mitenkö? No siten, että hän on kehittänyt tuollaisen täysin himmeän uskonnon, joka myös käy ovelta ovelle... :mrgreen:
Enoni, joka on Jehovan todistaja, sanoi joskus samaa. Lienee aika yleinen teoria.

Muistan Herätkää! -lehden, jossa useamman kirjoituksen voimin esiteltiin mormoniuskon naurettavuuksia ja lahkon historian kummallisuuksia. Eipä olisi hirveästi varaa, mutta eihän tämä tietenkään estä myöskään jatkuvaa revittelyä katolisen kirkon hyväksikäyttösotkuilla.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Polyester kirjoitti:Onhan tuo lista suunnilleen yksi yhteen. Eräänlaisesta huumeestakin on kysymys.
Euforian käynnistys: Euforiset tuntemukset yhteisön toimintaan osallistumisesta ja jäsenen ihanteiden saavuttamisesta motivoi toivottuun käyttäytymiseen ja vähentää epäilyksiä todistaen jäsenelle yhteisön oikeellisuudesta.
Syntymätodistajilla voi olla erilainen kokemus, mutta tunne "Totuuden" löytämisestä voi olla huima ja todella euforinen. Mitä yksinäisempi ja/tai masentuneempi, sitä kovemmat kiksit. Ja kuten arvata saattaa, ei ilmaiseksi.
Olisi kiinnostavaa päästä hetkeksi käännynnäisen pään sisään tietääkseen, miltä tuo euforia tuntuu. Itselläni on kokemusta vain homman ahdistavuuspuolesta, mutta ahdistuskin on "onneksi" vahva motivoija.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Eteisvahti
Viestit: 96
Liittynyt: 17.07.2015 09:25

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Eteisvahti »

Weathertop kirjoitti:Olisi kiinnostavaa päästä hetkeksi käännynnäisen pään sisään tietääkseen, miltä tuo euforia tuntuu. Itselläni on kokemusta vain homman ahdistavuuspuolesta, mutta ahdistuskin on "onneksi" vahva motivoija.
Itse haluaisin päästä voidellun pään sisälle kokemaan sen maksimaalisen euforian kun aamulla herätessään tajuaa olevansa voideltu Kristuksen morsiameksi :shock:
His name is Robert Paulson.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Eteisvahti kirjoitti:
Itse haluaisin päästä voidellun pään sisälle kokemaan sen maksimaalisen euforian kun aamulla herätessään tajuaa olevansa voideltu Kristuksen morsiameksi :shock:
Tuokin kyllä totta. Aina miettiny millanen se tunne on, kun luulee olevansa voideltu.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Eteisvahti
Viestit: 96
Liittynyt: 17.07.2015 09:25

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Eteisvahti »

Nukahtanut kirjoitti:
Eteisvahti kirjoitti:
Itse haluaisin päästä voidellun pään sisälle kokemaan sen maksimaalisen euforian kun aamulla herätessään tajuaa olevansa voideltu Kristuksen morsiameksi :shock:
Tuokin kyllä totta. Aina miettiny millanen se tunne on, kun luulee olevansa voideltu.
Pari kertaa herätessäni olen tuon tunteen kokenut. Molemmilla kerroilla se osoittautui kuitenkin vain krapulaksi :(
His name is Robert Paulson.
Skald
Viestit: 49
Liittynyt: 11.03.2017 21:24

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Skald »

Polyester kirjoitti:
Euforian käynnistys: Euforiset tuntemukset yhteisön toimintaan osallistumisesta ja jäsenen ihanteiden saavuttamisesta motivoi toivottuun käyttäytymiseen ja vähentää epäilyksiä todistaen jäsenelle yhteisön oikeellisuudesta.
Syntymätodistajilla voi olla erilainen kokemus, mutta tunne "Totuuden" löytämisestä voi olla huima ja todella euforinen. Mitä yksinäisempi ja/tai masentuneempi, sitä kovemmat kiksit. Ja kuten arvata saattaa, ei ilmaiseksi.
Juu, en tunnista itselläni ikinä olleen euforian tunteita.
Tunteita korostetaan ja suositaan päätöksenteossa. Järjen käyttöä vähätellään.
Mun mielestä todistajilla tämä homma on vähän toisin päin, sydän kun on petollinen ja johdattaa harhaan. Tai todistajilla se "järki" on enemmänkin näennäisjärkeilyä.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Weathertop kirjoitti:Olisi kiinnostavaa päästä hetkeksi käännynnäisen pään sisään tietääkseen, miltä tuo euforia tuntuu. Itselläni on kokemusta vain homman ahdistavuuspuolesta, mutta ahdistuskin on "onneksi" vahva motivoija.
Kokemus voinee vaihdella, mutta itselläni oli tunne, että kaikki palat loksahtivat paikalleen ja yhtäkkiä tajusi mistä maailmassa on kysymys. Siihen vielä omasta mielestä uskottava pelastustoivo ja rakkauspommittava porukka ympärille, niin voi pojat.

Tietenkin olin nuori ja hölmö, mutta en hirveästi ihmettele, että ihmiset erilaisissa elämäntilanteissa ja hukassa ollessaan haksahtavat kultteihin. Kyllä niistä jotain saa, tavallaan paljonkin. Tosin harvemmin kai sitä, mitä tuoteseloste lupaa, ja maksamaan joutuu tavalla tai toisella. Ehkä useallakin tavalla.

Voisin silti kuvitella, että asiaansa uskova syntymätodistajakin saa vähintään aika ajoin mielihyvää ainutlaatuisen hienoon kerhoon kuulumisesta, vaikka toiset näkisivät siinä vain yhden kultin muiden joukossa.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Skald kirjoitti:Mun mielestä todistajilla tämä homma on vähän toisin päin, sydän kun on petollinen ja johdattaa harhaan. Tai todistajilla se "järki" on enemmänkin näennäisjärkeilyä.
Järkeilyn näennäisyydestä kertoo sekin, että järkeen voidaan vedota tai olla vetoamatta ihan sen mukaan, mitä järjestön tarpeet vaativat. Kun Vartiotorni kysyy "Olisiko mielestäsi järkevää, että..." se ei ole oikeasti kiinnostunut siitä, mikä kenenkin mielestä olisi järkevää, vaan haluaa syöttää valmiin näkemyksen, vaikka Raamatussa sanottaisiin mitä. Toisaalta voidaan tarpeen vaatiessa sujuvasti vedota siihen, että Raamattu nyt sanoo näin ja sillä siisti, ja olla antamatta yhtään siimaa sen suhteen, mikä kenenkin mielestä voisi olla järkevää.

Aiheellinen kysymys raamatuntutkisTelussa olisikin, että kumpaan tässä nyt lopulta halutaan vedota, järkeen vai Raamattuun.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Uskonnolinen manipulointi

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Polyester kirjoitti: Voisin silti kuvitella, että asiaansa uskova syntymätodistajakin saa vähintään aika ajoin mielihyvää ainutlaatuisen hienoon kerhoon kuulumisesta, vaikka toiset näkisivät siinä vain yhden kultin muiden joukossa.
Tätä juurikin tässä pohdin, että saako syntymätodistajat samanlaisia tunteita aikaan. Kun olet syntynyt ja kasvanut tuohon porukkaan, niin mistä se mielihyvä tulee?
Omaa aikaani kun mietin, ei mielihyvää aiheuttavia tilanteita paljon ollut. Ehkä eniten niitä tunteita yhteenkuulumisesta ja hienon erityisporukan jäsenenä olemisesta tuli konventeissa. Iso määrä samanlaisia ihmisiä, omanlainen tunnelma jne.
Mutta ei siitä mitään euforiaa irronnut kuitenkaan.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Vastaa Viestiin