Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Raamatun mukaan on yksi toivo (taivas) Ef. 4: 4 se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi.
Tähän mukautui Russell, Rutherford näki unta että taivas on täynnä, ja perusti maanpäällisen paratiisin.
(Ilm. sukukunnat tarkoittavat tosiaan sukukuntia, ne ovat kaikki nimettykin)

Raamatussa kutsu taivaaseen on yleinen, "uskosi on sinut pelastanut".

Vartiotorni on lähinnä uskotellut, että joitakin voi tulla kutsutuksi taivaaseen vielä, kutsutapa on on vähän mysteeri, mutta kutsuttu sen tietää.

Nyt on sitten ongelma kun sukupolvi sitten taivas tuli täyteen ja lahkokriteerien mukaan kutsuja satelee kuitenkin entistä tiuhempaan.

Tuleeko ratkaisu olemaan, että lahkojohto ei enää ota vastaan ilmoituksia taivaaseen menosta, ei ilmoita lukumääriä julkaisuissaan ? Eikä oikein kirjoitakaan koko asiasta.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Tuskin hallintoelinkään enää tosissaan uskoo, että loppu olisi nyt ihan oikeasti ihan tosi lähellä? Siksi tietty määrä uusia "voideltuja" lienee jatkossakin pakko hyväksyä. Toisaalta, milläs sitä määrää sitten kontrolloitkaan? En ihmettelisi, jos koko asia jäisi lopulta elefantiksi Herran huoneessa, ja sen mainitsemista pidettäisiin sopimattomana luopiopuheena.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Asian ihmettely nykyään seurakunnissa taitaa olla aika nounou. Yks pointti tässä psykologiassa kiinnostaa mua tosi paljon. Millä ne seurakuntalaiset perustelee itselleen jonkun kirjoittamattoman säännön noudattamisen, ohi oman ajatteluntarpeensa?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Weathertop kirjoitti:Tuskin hallintoelinkään enää tosissaan uskoo, että loppu olisi nyt ihan oikeasti ihan tosi lähellä?
1975-maailmanloppu oli Fred Franzin kuningasidea, jota hän pääsi toteuttamaan vasta sen jälkeen kun Rutherford oli heittänyt lusikan nurkkaan. Viimeisen naulan arkkuun löi COJ:n GTR.
Siksi tietty määrä uusia "voideltuja" lienee jatkossakin pakko hyväksyä.
Yleensä vakavamielisemmillä jumalamarkkinoilla ei ainakaan Raamatunpohjalta arvosteta vääriä profeettoja, mutta Vt-seura vetää omaa linjaansa.
Toisaalta, milläs sitä määrää sitten kontrolloitkaan? En ihmettelisi, jos koko asia jäisi lopulta elefantiksi Herran huoneessa, ja sen mainitsemista pidettäisiin sopimattomana luopiopuheena.
Nykykasvunopeudella hätä tulee käteen vasta kun se on kädessä. Vt-seura muuttaa käsityksiään viime hetkellä, jos aina silloinkaan, muistakaamme 1995 loppuvuoden oppimuutosta, joka oppina happani jo 1994 lokakuussa.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Markku Meilo kirjoitti: Nykykasvunopeudella hätä tulee käteen vasta kun se on kädessä. Vt-seura muuttaa käsityksiään viime hetkellä, jos aina silloinkaan, muistakaamme 1995 loppuvuoden oppimuutosta, joka oppina happani jo 1994 lokakuussa.
Näinhän se menee. Eikä muuta, ellei ole pakko.

Hauskaa olis, jos tuo lukema menis vaikka lähemmäs sataa tuhatta. Alkaisko siinä vaiheessa jo joku hälytyskello soida?
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Nukahtanut kirjoitti:Hauskaa olis, jos tuo lukema menis vaikka lähemmäs sataa tuhatta. Alkaisko siinä vaiheessa jo joku hälytyskello soida?
Joissain asioissa ollaan naurettavan pilkuntarkkoja, mutta noinkin merkittävä oppi on saanut olla ja muhia rauhassa jo 1960-luvulta. Jos nyt oikein muistan, niin jäsenmäärä oli siinä 90000 kun Rutherford siirsi taivaallisen ajatuspoliisin maan päälle. Toisaalta jäsenistölle painotetaan kaiken aikaa, ettei millään muotoa tule kyseenalaistaa hallintoelimen menoa. Ja jos nykyinen kolme sukupolvea menee nurinoitta läpi, niin ilmeisen harva laittaa taulukkolaskentaohjelmaan vuosiraportteja ja tekee niistä havaintoja. Se osuus on ulkoistettu entisille jäsenille.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Nukahtanut kirjoitti: Hauskaa olis, jos tuo lukema menis vaikka lähemmäs sataa tuhatta. Alkaisko siinä vaiheessa jo joku hälytyskello soida?
Kaikkein kivointa olisi jos pilviporukan jäsenmäärä olisi lähitulevaisuudessa jonakin vuonna 144001. Silloin minulla saattaisi päästä nauru vaikken koskaan naura.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Markku Meilo kirjoitti: Joissain asioissa ollaan naurettavan pilkuntarkkoja, mutta noinkin merkittävä oppi on saanut olla ja muhia rauhassa jo 1960-luvulta. Jos nyt oikein muistan, niin jäsenmäärä oli siinä 90000 kun Rutherford siirsi taivaallisen ajatuspoliisin maan päälle. Toisaalta jäsenistölle painotetaan kaiken aikaa, ettei millään muotoa tule kyseenalaistaa hallintoelimen menoa. Ja jos nykyinen kolme sukupolvea menee nurinoitta läpi, niin ilmeisen harva laittaa taulukkolaskentaohjelmaan vuosiraportteja ja tekee niistä havaintoja. Se osuus on ulkoistettu entisille jäsenille.
Tämä on totta. Tietyt aihepiirit sisältää muokkailua ja tarkennuksia vähän väliä, toiset taas saa tosiaankin rauhassa paisua loputtomiin.
En tiedä, johtuuko se pelosta tarttua aiheeseen, vai olettamuksesta että muutosta ei tarvita.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Nukahtanut kirjoitti:Tämä on totta. Tietyt aihepiirit sisältää muokkailua ja tarkennuksia vähän väliä, toiset taas saa tosiaankin rauhassa paisua loputtomiin.
En tiedä, johtuuko se pelosta tarttua aiheeseen, vai olettamuksesta että muutosta ei tarvita.
Oletan, että hallintoelimessä on poikien pakko ainakin alitajunnassaan huomata, etteivät "tarkennukset" ole haluttu asia. Ray Franz kirjoitti hyytymistekijäsekoilun yhteydessä siitä, ettei uutta näkemystä haluttu laittaa julkiseksi kun edellisestä muutoksesta oli kulunut niin vähän aikaa.

Ja sitten eri asioissa on erilaisia tekijöitä. Veriopissa on pelkona oikeudenkäynnit, etenkin USAssa, jos tulisi raju muutos sallivaan suuntaan. 607/1914 on sellainen tippaleipä, jonka muuttaminen olisi tehtävä pienissä osissa, mutta kun siinä kaikki vaikuttaa vähän kaikkeen, niin on pakko mennä toistaiseksi vaan lisäämällä sukupolvia peräkkäin, siellähän on jo kolmas sukupolviryhmä odottamassa sarjaankytkentäänsä.
Shamaani

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

Markku Meilo kirjoitti:[--] siellähän on jo kolmas sukupolviryhmä odottamassa sarjaankytkentäänsä.
Olet maininnut tästä triplasta aikaisemminkin. Mistä löytyy lisätietoa ja mihin se perustuu? Kiinnostaa ihan sillä, että jos tuo on tulossa, niin täytyy todistajien tosissaan mennä aivot aika narikassa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Shamaani kirjoitti:Olet maininnut tästä triplasta aikaisemminkin. Mistä löytyy lisätietoa ja mihin se perustuu?
Itse en ole havainnut asiaa julkistetun ja ajattelen ettei sitä olekaan tuotu julki yleisemmin, koska se tekee - jos mahdollista - kahden sukupolven opista entistä hullumman oloisen. Tieto on peräisin JWD:ltä, joku oli soittanut pääkonttoriin ja keskustellut asiasta. Se kolmas on ihan looginen kun pysähtyy ajattelemaan tilannetta, jossa edellytetään kakkossukupolvelta samanaikaisuutta ykkössukupolven kanssa. Nämä kaikkein tuoreimmat voidellut ovat heittäytyneet voidelluiksi sen jälkeen kun ykkössukupolvi oli jo heittänyt lusikan nurkaan. Pääkonttorilta oli annettu ykkössukupolven edustajasta esimerkki ja se oli Fred Franz, joka siis delas jo 1992.
Kiinnostaa ihan sillä, että jos tuo on tulossa, niin täytyy todistajien tosissaan mennä aivot aika narikassa.
Raamatun mukaan ei ole mitään epäselvyyttä mihin aikakauteen Jeesus liitti tuon kuuluisan sukupolven. Jotain muuta raamatulliseksi esittävän selitykseksi jää lähinnä kaksi vaihtoehtoa, joko tietoinen epärehellisyys itseään ja muita kohtaan tai sitten lepakoita tapulissa.
Shamaani

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

Loogista joo, koska loppuuhan tämäkin sukupolvi viimeistään 130v päästä, kun kukaan ei ole enää elossa; jos siis lasketaan että tänään syntyi.

Ja jos kolmas menee läpi niin sitten menee neljäskin. Jos se on vielä OK jostain kumman syystä, niin sen jälkeen taitaa jo mennä sitten sukupolvet numerojärjestyksessä ihan vakio-opetuksena.
Ne ketkä alkuperäisen sukupolvioppimuutoksen olivat todistamassa, alkavat sitten jo olla enemmän tai vähemmän kuopattuja ja sen aikaisille syntymätodistajille asiat taas ovat "aina olleet niin". Niitä ei täten tarvitse edes miettiä, koska onhan heillä Totuus™ !
Markku Meilo kirjoitti:[--] tai sitten lepakoita tapulissa.
https://youtu.be/Hjp-Cx4Xj60 :lol:
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Onhan nytkin elossa todistajia jotka on eläny yhdessä vaikka Franzin kanssa, joten helppoa venyttää touhua vielä kauas. :D
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Nukahtanut kirjoitti:Onhan nytkin elossa todistajia jotka on eläny yhdessä vaikka Franzin kanssa...
Kun Fredin delaamisesta on semmonen 25 vuotta, niin vaikka pitäisi tuota samanaikaisuusvaatimusta hyvin lyhyenä sekä funtsaisi jonkun ilmoittautuneen ilmavoimiin vaikka kakskymppisenä, niin olisi 45-vuotias nyt. Nuorten tunku ei mun käsittääkseni ollut ongelma Fredin aikaan, vaan on tuore ilmiö. Tämä äskeinen vajaa 20 % vuotuinen kasvu on järkyttävän suuri ja tämä - hengellisessä paratiisissa elävän maailman onnellisimman kansan - mielenterveysongelmiin viittaamisen motiivi saattaa olla juuri tuossa kasvuluvussa.
...joten helppoa venyttää touhua vielä kauas. :D
Epäloogisuus tässä voiteluasiassa häirinnee enemmän hallintoelintä kuin hallittavia. Toistaiseksi olettaisin aniharvan rivijäsenen vaivaantuvan voideltujen määrän kasvusta näin pienellä kokonaismäärällä, mutta jos muoti jatkuu ja luku alkaa olla kymmeniä tuhansia, niin silloin viimeistään on tehtävä jotain merkittävää asialle.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Tämän päivän teksti vihjailee "voideltujen" mielenterveysongelmista

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Markku Meilo kirjoitti: Epäloogisuus tässä voiteluasiassa häirinnee enemmän hallintoelintä kuin hallittavia. Toistaiseksi olettaisin aniharvan rivijäsenen vaivaantuvan voideltujen määrän kasvusta näin pienellä kokonaismäärällä, mutta jos muoti jatkuu ja luku alkaa olla kymmeniä tuhansia, niin silloin viimeistään on tehtävä jotain merkittävää asialle.
Jossain vaiheessa se kasvava norsu olohuoneessa on pakko alkaa häiritsemään liikaa.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Vastaa Viestiin