Miten saada viranomaiset ja poliitikot kiinnostumaan Jehovan todistajien ihmisoikeusrikoksista?

[YksinäinenSusi]

Jatkan vielä vähän yllä mainitsemastani katkeruudesta. Vartiotorni-seura olisi minulle velkaa tuntuvat korvaukset siitä, mitä se on tehnyt minulle ja pääkopalleni. Mutta, kiitos yhteiskunnan piittaamattomuuden, en tule mitään korvauksia koskaan saamaan.

Tätä olen monesti harmitellut itsekin. Niin helppoa kuin se olisikin ollut kasteelle hätyyttelijöille sanoa silloin nuorena, että tehdään sopimus: Menen kasteelle jos saan järjestön kanssa juridisen sopimuksen paperille, että jos harmagedonia ei tulekaan muutaman vuoden kuluessa, niin saan järjestöltä tuntuvat vahingonkorvauksen, vaikkapa 3000 000 markkaa. Se oli silloin vielä markka-aikaa.

Olisi varmasti loppunut kasteelle hätyyttely siihen paikkaan.

Mutta eihän sitä silloin ymmärtänyt sellaisia, vaikka siihen aikaan järjestö kehoitti todistajia tekemään sopimuksia aivan kaikesta.
Miksei siis kasteestakin olisi voinut pyytää sopimuksen, jossa on omat ehdot selkeästi. Saahan sitä pyytää. Eri asia olisiko saanut, mutta eipä olisi tarvinut kuunnella hätyyttelijöitäkään.

Samalla sopimuksen todennäköinen saamattomuus olisi osoittanut järjestön omaa uskonpuutetta harmagedonia kohtaan, koska jos harmagedon oikeasti tulisi, niin eikös sellaisen sopimuksenkin voisi allekirjoittaa ilomielin jäsenille.

[Weathertop]

Aina vain vahvemmin näyttää siltä, että elämme maassa, jossa ihminen voi saada hädälleen ja loukatuille oikeuksilleen huomiota vain puukottamalla itseään eduskuntatalon portailla. Sipilä on melkein yhtä hieno esimerkki kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta kuin kuka tahansa Jehovan todistaja.

EDIT: Julkisella sektorilla piittaamisen puute näkyy hyvin siinä, ettei ketään voisi vähempää kiinnostaa porukan kouluttaminen uskonnollisen traumaoireyhtymän hoitoon. No, kunnollista yksilöterapiaahan täällä ei muutenkaan saa, jos ei ole rahaa maksaa (Kela korvaa vain osan silloin kun korvaa mitään), mutta pienellä asiantuntemuksella hoituisi edes kaksi osaa kolmen kokonaisuudesta eli ryhmäterapia ja oikeat lääkkeet. Vaan kun ei niin ei.

[Marjolie]

Kannattaa tehdä kansalaisaloite johon varmasti on allekirjoittajia.

[YksinäinenSusi]

Kannattaa tehdä kansalaisaloite johon varmasti on allekirjoittajia.

Kansalaisaloite on siitä hankala kun se pitää tehdä omalla nimellään. Siinä helposti saattaa tulla julkkikseksi jos sen tekee. Ja harva haluaa olla julkkis.

[Marjolie]

Kannattaa tehdä kansalaisaloite johon varmasti on allekirjoittajia.

Kansalaisaloite on siitä hankala kun se pitää tehdä omalla nimellään. Siinä helposti saattaa tulla julkkikseksi jos sen tekee. Ja harva haluaa olla julkkis.

Näinhän se on. Sitähän voi lähettää kansanedustajalle sähköpostia aiheesta...mutta nekin menee varmaan mappi ööhön

[Weathertop]

Kannattaa tehdä kansalaisaloite johon varmasti on allekirjoittajia.

Tämä voisi olla hyvä idea, jos laatijaksi saataisiin ihmisoikeusjuridiikkaa kunnolla ymmärtävä henkilö ja jos myös medianäkyvyyttä kyettäisiin järjestämään. Vähän epäilen, riittäisivätkö esimerkiksi UUT:n resurssit aloitteen tarpeeksi näkyvään markkinointiin.

EDIT: ihan aluksi olisi tietenkin oltava täysin selvillä siitä, mitä tarkalleen ottaen ollaan vaatimassa. Uskonnollisten tuomioistuinten ja karttamissääntöjen kieltäminen voisi olla hyvä aihe aloitteelle, jos homma saataisiin jotenkin järjestymään.

[Marjolie]

Päivi Räsänen vois olla hyvä henkilö jolta vois kysellä tai kirjotella ensin. Eikös hän ole muutenkin todistajuutta vastaan.

[Weathertop]

Päivi Räsänen vois olla hyvä henkilö jolta vois kysellä tai kirjotella ensin. Eikös hän ole muutenkin todistajuutta vastaan.

Sisäministerinä ollessaan ja haaratoimiston veljien kanssa mukavia juteltuaan Räsänen totesi todistajien käytäntöjen olevan täysin kosher. Muutenkaan en ehkä lähtisi ihan heti kyselemään kreationistihihhulilta, miten puuttua jonkin kreationistihihhuliporukan puuhiin.

[YksinäinenSusi]

Musta tuntuu että tuo sivistyneisyys ja korkea oppiarvo, mieluiten vielä vastaava ammattiarvokin auttaa siinä että sähköpostit huomioidaan ministeritasolla.

Ministereillä on avustajat, jotka valkkaavat sähköposteista vain kaikkein tärkeimmän oloisen joka sitten päätyy ministerin nenän eteen.

Esim tässä joku aika sitten eräs köyhä nainen jolla oli filosofian maisterin tutkinto takataskussaan, pystyi keskustelemaan paljonkin kokoomuksen edustajan kanssa. Eli pitää olla vähintään maisteri ennenkuin ministerit viitsivät edes hiukan keskustella. Aina vakuuttavampaa jos on oikeasti töissäkin maisterina jossain firmassa.

Eli ei muuta kuin opiskelemaan maisteriksi, niin saattaa päästä ministerienkin juttusille.

Dosentteja taas ainakin Sipilä halveksi tässä jokin aika sitten, että lieneekö dosentti kovin hyvä arvo vielä että pääsisi juttuihin päättäjien kanssa.

Mutta jos on vain peruskoulun käynyt ja niukin naukin ammattikoulusta selvinnyt - opettajan armosta, niin ei ehkä kannata haaveilla ministeritason tapaamisista. Jokainen vääntäköön asioita tasollaan.

[Johanneksen poika]

Päivi Räsänen vois olla hyvä henkilö jolta vois kysellä tai kirjotella ensin. Eikös hän ole muutenkin todistajuutta vastaan.

Sekä oikeusministeri Anna-Maja Henriksson että sisäministeri Päivi Räsänen on tavattu henkilökohtaisesti vuonna 2014 näidän asioiden tiimoilta.

[Polyester]

Ropposen ja Saarenojan poliisikuulustelut ovat myös klassikkoainesta, vaikka konkreettiset tulokset jäivät laihoiksi. Ostaisiko joku käytetyn auton noin rehellisenoloisilta miehiltä? Tai amerikkalaisen uususkonnon?

http://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html

Tuo episodi osoittaa myös sen, että kyseessä on systeemiongelma eikä yksittäisten toimijoiden haluttomuuteen liittyvä asia. Vaikka löytyisikin joku virkamies, joka haluaa viedä asiaa eteenpäin, pian ylemmältä taholta löytyy joku toinen, joka hänet torppaa.

[Weathertop]

Ropposen ja Saarenojan poliisikuulustelut ovat myös klassikkoainesta, vaikka konkreettiset tulokset jäivät laihoiksi. Ostaisiko joku käytetyn auton noin rehellisenoloisilta miehiltä? Tai amerikkalaisen uususkonnon?

http://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html

Tuo episodi osoittaa myös sen, että kyseessä on systeemiongelma eikä yksittäisten toimijoiden haluttomuuteen liittyvä asia. Vaikka löytyisikin joku virkamies, joka haluaa viedä asiaa eteenpäin, pian ylemmältä taholta löytyy joku toinen, joka hänet torppaa.

Niin, eli perusongelma on lainsäädännössä, jonka porsaanreiät ja liian epäselvät muotoilut antavat kulteille mahdollisuuden loukata ihmisoikeuksia törkeästi. Kyseiset oikeudet on toki vahvistettu perustuslaissa, mutta kukaanhan ei täällä piittaa perustuslaista vittujakaan.

[Marjolie]

Muistan tuon uutisen hyvin. Mahtoiko vt seura tarjota pätäkkää et ministeris nainen on hiljaa. Että mua pistää vihaks sen uskonnon ulkokultaisuus.

[Weathertop]

Hieman kyllä ihmettelen, ettei useampikin Jehovan todistajien uhri ole ottanut oikeutta omiin käsiinsä, kun muuta oikeutta ei näköjään ole tarjolla. Miten elää kaiken sen oikeutetun vihan kanssa tietäen, ettei yhteiskuntaa kiinnosta?

Ajatellaan esimerkiksi Jehovan todistajaksi kasvatettua homoa, jonka koko identiteetti on raiskattu ja myrkytetty lapsuudesta asti. Pahempaa kuin suora seksuaalinen hyväksikäyttö. Kuinka elää enää koskaan sen jälkeen kokonaisena ihmisenä, ja miten saada edes minkäänlaista pientäkään hyvitystä tuhotulle elämälle?

Turha soittaa poliisille, en ole itse ryhtymässä väkivaltaiseksi. Mutta en myöskään tule enää koskaan kunnioittamaan tätä yhteiskuntaa tai mitään sen auktoriteettia. Kiitti vitusti, tämän maailman jaakonsaaret.

[YksinäinenSusi]

Hieman kyllä ihmettelen, ettei useampikin Jehovan todistajien uhri ole ottanut oikeutta omiin käsiinsä, kun muuta oikeutta ei näköjään ole tarjolla. Miten elää kaiken sen oikeutetun vihan kanssa tietäen, ettei yhteiskuntaa kiinnosta?

Ongelma oman käden oikeudessa on se, että voi tulla sivullisia uhreja. Esim jos vaikka aikoisi alkaa polttamaan saleja, niin tulipalo voisi levitä ympäristössä oleviin muihin taloihin jolloin voisi joku kuolla.

Eli vaikka polttaisi tyhjillään olevan salin, eikä olisi aikonut siis tappaa ketään jehovantodistajaa, niin mitäs jos kuitenkin joku sivullinen kuolisi palossa tai palon levitessä muihin taloihin.

Eli jos julistaa sodan ja lähtee tuhoamaan omaisuutta, niin voikin päätyä tappamaan jonkun vahingossa.

Olisiko itse sitten sen parempi kuin tuo hyväksikäyttävä järjestö.

Viha on kyllä ymmärrettävää, mutta sitä ei saa päästää riistäytymään käsistä koska asiat menevät vain pahemmiksi myös omalta kohdalta.

Ja tosiaan se että joku voi kuolla ja miten sitten elää sen asian kanssa kun omatunto soimaa siitä. Ehkäpä sitten ei ole muuta mahdollisuutta kuin hirttää itsensä, mutta siihen ei välttämättä pysty. Eli ei välttämättä pääse hirmutekoaan pakoon koska ei uskalla tappaa sit itseään.