Karttamisen lopettaminen?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Lothar II kirjoitti:Tätä ennen olin tietysti huomannut paljon ristiriitaisuuksia järjestössä, ristiriidat mielenhallinta pystyi lakaisemaan maton alle kevyesti pois mielestä.
Mutta kun ensikertaa näin omin silmin Leinosen ja Ted Jaraczin päästelevän puutaheinää suoraan kameraan, niin se oli lopunalku.
Mielenhallinta pystyy melkoiseen akrobatiaan, mutta johtajien suora valehtelu on monille liikaa. Sitä vain pitäisi jotenkin päästä hieromaan Jehovan todistajien naamaan. Asian julkituomisella on vaikutusta, vaikka ei välttämättä kaikkiin eikä varsinkaan heti.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Nukahtanut kirjoitti:Tämä on asia, mitä ajattelen omista vanhemmistani. Eivät enää ole nuoria, mutta kuitenkin aika onnellisia järjestön mukana, joten olkoot siellä loppuun asti.
En usko myöskään heidän elämänsä sisällön enää kauheasti paranevan, vaikka eroaisivat tuossa iässä... He ovat saaneet elää onnellisen elämän ja nuoruus meni kuitenkin osittain järjestön ulkopuolella. Joten ei kaikki ole hukkaan mennyt heidän kohdallaan.
Tämä taitaa olla niitä ikuisuuskysymyksiä. Jos on muutaman vuosikymmenen odotellut Harmagedonia, haitanneeko tuo odotella vielä vähän lisää? Toisaalta en ole kuullut, että vanhemmallakaan iällä silmänsä avanneet olisivat harmitelleet sitä, että tulivat löytäneeksi totuuden Totuudesta™.
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Polyester kirjoitti:Toisaalta en ole kuullut, että vanhemmallakaan iällä silmänsä avanneet olisivat harmitelleet sitä, että tulivat löytäneeksi totuuden Totuudesta™.
Vois aatella näinkin vielä, jos huomaa laivan olevan laho, ruostunut ja kurssi karikkoa päin, niin varmaan iästä riippumatta kaikki haluavat poistua laivasta.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Polyester kirjoitti: Tämä taitaa olla niitä ikuisuuskysymyksiä. Jos on muutaman vuosikymmenen odotellut Harmagedonia, haitanneeko tuo odotella vielä vähän lisää? Toisaalta en ole kuullut, että vanhemmallakaan iällä silmänsä avanneet olisivat harmitelleet sitä, että tulivat löytäneeksi totuuden Totuudesta™.
Totta tuokin ja samalla olisi tilaisuus saada täydelliset välit kaikkiin lapsiin ja lastenlapsiin kun aikaa vielä on.
Lähinnä vain pohdin sitä, että jos menee "heräämiseen" kymmenenki vuotta, se on jo liian pitkä aika mun vamhempien kohdalla...
Tärkeintä on kuitenkin, että ovat onnellisia. Kaikki eivät sitä järjestön sisällä ole.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Marjolie
Viestit: 262
Liittynyt: 22.01.2013 14:42

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Marjolie »

Lukiessani Paavalin kirjeitä, panin merkille, että jokainen seurakunta jolle hän kirjotti oli omat ohjeensa ojentamisen suhteen. Ei ollut vain yhtä ohjetta, niin kuin vt seuralla, Paavalin ajatusmaailmassa ilmeisesti tapauskohtainen karttamis/erottamis yms jutut. Eli vt seura soveltaa vain yhtä sääntöä kaikkiin seurakuntiin, ei tee tapauskohtasesti niin kuin Paavali. Kenkää vaan jokaselle ja bye bye
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Polyester kirjoitti:Toisaalta en ole kuullut, että vanhemmallakaan iällä silmänsä avanneet olisivat harmitelleet sitä, että tulivat löytäneeksi totuuden Totuudesta™.
Enpä ole minäkään tällaiseen törmännyt. Sitä toki harmitellaan, että amerikkalainen mielenhallintakultti on nielaissut ison osan elämästä, mutta ei koskaan sitä, että silmät ovat lopulta avautuneet.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Maaria tarjoili aivan uuden näkökulman karttamiseen. Kun karttamisen siirtää toiseen ympäristöön, se tuntuu tosi pöljältä ja uskomattoman typerältä. Toki se on sitä myös JT-seurakuntaelämässä, mutta monet ovat siihen niin tottuneet ja turtuneet niin etteivät huomaa siinä mitään erikoista. Mutta tämän jutun luettuaan kaikki huomaavat karttamisen olevan paitsi julmaa myös typerää.

Kuva
Kuva: Pixabay

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w511.html
Vempula
Viestit: 372
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Vempula »

Johanneksen poika kirjoitti:Maaria tarjoili aivan uuden näkökulman karttamiseen.
Hieno teksti, eikä vähiten siitä syystä, että siinä siteerataan aivan uutta Vartiotorni-lehteä. Artikkelia kannattaa mainostaa ja näyttää mahdollisimman usein ja monelle.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Lothar II kirjoitti:Vois aatella näinkin vielä, jos huomaa laivan olevan laho, ruostunut ja kurssi karikkoa päin, niin varmaan iästä riippumatta kaikki haluavat poistua laivasta.
Toisaalta aiheesta on olemassa tutkimuksia, joiden mukaan vaikkapa pieleen menneet maailmanlopun ennustukset saavat osan porukasta kannattamaan lahkoaan kahta innokkaammin. Tutkimaton on savanniapinan sielu.

(Aiheesta esim. Snow, Robert L. (2003). Deadly Cults: The Crimes of True Believers. Praeger/Greenwood. pp. 70, 79, 108, 111. ISBN 0-275-98052-9)
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Vieraas kirjoitti: Toisaalta aiheesta on olemassa tutkimuksia, joiden mukaan vaikkapa pieleen menneet maailmanlopun ennustukset saavat osan porukasta kannattamaan lahkoaan kahta innokkaammin. Tutkimaton on savanniapinan sielu.
Joo. Ainakin yhdessä tapauksessa ennustuksen vituiksi meneminen selitettiin niin, että uskovien rukoukset syntisten puolesta olivat johtaneet maailmanlopun peruuntumiseen. Ja sehän johti lahkon jäsenmäärän kasvuun.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Weathertop kirjoitti:Joo. Ainakin yhdessä tapauksessa ennustuksen vituiksi meneminen selitettiin niin, että uskovien rukoukset syntisten puolesta olivat johtaneet maailmanlopun peruuntumiseen.
Seliseliselittely on oleellinen osa ennustelulle rakennettua uskonnollista meininkiä. Ensimmäisessä vaiheessa selittely on käytössä kun selitellään Raamatun ristiriitoja ja pieleen menneitä ennustuksia. Toisessa vaiheessa selittely on käytössä kun selitellään uskonnollisen liikkeen omia pieleen menneitä ennustuksia sekä odotuksia.
Ja sehän johti lahkon jäsenmäärän kasvuun.
Ihminen on metka eläin ja tuli mieleen olisko Tukholma-syndrooma sukua mekanismille, jossa kusetuksen jälkeen takerrutaan valtaapitäviin yhä vaan lujemmin.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Karttamisen lopettaminen?

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Markku Meilo kirjoitti: Ihminen on metka eläin ja tuli mieleen olisko Tukholma-syndrooma sukua mekanismille, jossa kusetuksen jälkeen takerrutaan valtaapitäviin yhä vaan lujemmin.
Mielenkiintoinen ajatus. Voi hyvinkin olla. Lahkolaisethan ovat usein monella tapaa lahkon vankeja, esimerkiksi Jehovan todistajien tapauksessa aika kirjaimellisestikin.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin