Aatami ja Eeva

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Ihmetteliä

Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Ihmetteliä »

Mietiskelin tässä vaan semmosta, että kun Aatami ja Eeva luotiin, niin osasitkovat he todistajien mielestä heti lukea ja kirjoittaa? Onko kukaan koskaan kysynyt heiltä?
Wikipedian mukaan ensimmäinen aakkosto oli noin 2000-1500 eaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirjoitus
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Käärme opetti molemmat lukemaan ja kirjoittamaan. Lukeminenhan mahdollistaa luopiomatskun lukemisen, joten ei se ainakaan Jehvanan idea voinut olla.

Sehän on jo nähty, etteivät tiedemiehet osaa ajoittaa mitään yhtä hyvin kuin Jehovan todistajien hallintoelin.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Ihmetteliä kirjoitti:Mietiskelin tässä vaan semmosta, että kun Aatami ja Eeva luotiin, niin osasitkovat he todistajien mielestä heti lukea ja kirjoittaa? Onko kukaan koskaan kysynyt heiltä?
Eli haluat tietää jos ko. henkilöt olisi luotu, niin olisivatko he osanneet kirjoittaa ja lukea. Itse asiassa aikoinaan opetettiin, että Adam olisi muistiinmerkinnyt Raamatun ensimmäisiä jakeita (Uudet taivaat ja uusi maa -kirja). Toisaalta nuo kaksi Raamatun taruhenkilöä esitetään täydellisinä, voikin miettiä onko jumalan kuvaksi kuvailtu luku- ja kirjoitustaidoton taruhenkilö täydellinen.
Wikipedian mukaan ensimmäinen aakkosto oli noin 2000-1500 eaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirjoitus
Raamattua kasattiin vasta noin vuosituhat myöhemmin, eikä Mooseksenkirjojen kieli ole suinkaan maailman vanhin kieli.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Mitä kirjoitustaitoon tulee, Kansalliskirjastolla on siitä pysyvä ja mielenkiintoinen näyttely netissä. Tästä vaan tavaamaan.
Muinaisheprea kehittyi vasta noin 1000 eKr. Raamatun joitakin tekstinosia lienee kalkuteltu ehkä noin 700 eKr. Vanhana testamenttina tunnettu osa raapusteltiin pakkosiirtolaisuuden jälkeen noin 440 eKr. Ensimmäistä käännöstä siitä rustattiin 200-100 eKr. Kreikan kielelle (Septuaginta). Nykyiseen kokoonpanoon päädyttiin vasta noin. 100 jKr. Koko eepos on käynyt läpi lukuisia muokkauksia eri kirjoittajien ja kopioitsijoiden toimesta kautta vuosisatojen niin monta, ettei kukaan tiedä määrää.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kyllä Aatami ja Eeva osas heti sekunnin päästä luonnista lukea ja varsinkin kirjoittaa. Se on vähän niinkuin vastasyntyneellä ja juuri luoduilla, kehon hallinta ja koordinaatiokyky on ihan huippuluokkaa ja kaikki on ihan ääriin viritetty.

Aadam oli heti syntyessään muutenkin kirjoittamisen lisäksi maailmanluokan kitaristi.

Tupsahtikohan Aatami heti tomusta luomisen jälkeen ja hönkäyksen jälkeen heppu joka simpsalapimpsahti maailmaan blingbling äänien kera ja vielä niin että töksähtikö seisoville jaloille vai oliko vähän tasapaino-ongelmia? No sitähän ei kerrota, eikä tarvikaan, kyllähän jehova fiksas nää jutut että lähti lennosta vetää maratoonia .

Ei ihmisen mitään tarvitse opetella kun isä meidän lataa lihasmuistit ja muut jengoilleen :thumbup:

Aatamilla ei tainnu olla edes napaa maitohampaista puhumattakaan, melko ikävä kohtalo kun ei edes lapsuutta saanu kokea, ei ny ainakaan kovin moni asia siihen viittaa että olis koskaa laps ollu.. ikävää.

Onneks tälle kuitekki fixattii pesää ettei iha kaikkee viäty.

Jos mä olisin ollu Aatami, en olis vittuuksiltaankaa huolinu Eevaa ni olis sekin pakkoliitto menny persiillee ja siitäki olis saatu joku tenkkapoo.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Toista se on Eevan suhteen. Se kun Raamatun mukaan on Jehovan Adamin kylkiluusta veistämä. Tuosta lähtien miespuolisilla on ollut yksi kylkiluu naispuolisia vähemmän. Laskekaa vaikka, mutta älkää syyll, eiku ainakaan myöntäkö syyllistyneenne seksuaaliseen häirintään.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Toista se on Eevan suhteen. Se kun Raamatun mukaan on Jehovan Adamin kylkiluusta veistämä. Tuosta lähtien miespuolisilla on ollut yksi kylkiluu naispuolisia vähemmän. Laskekaa vaikka, mutta älkää syyll, eiku ainakaan myöntäkö syyllistyneenne seksuaaliseen häirintään.
Käärmeeltä vietiin raajat varmaan siksi, että se yritti laskea. Raamattuhan osoittaa Jehvanan kunnioittavan suuresti naisten oikeuksia.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Weathertop kirjoitti:Käärmeeltä vietiin raajat varmaan siksi, että se yritti laskea.
Raajojenmenetyksen lisäksi käärmeiden oli tultava toimeen pelkkää pölyä nielemällä, mutta missä vaiheessa käärmeiltä vietiin puhekyky ja miksi?

Syvällisellä raamatuntutkinnalla minulle on selvinnyt, että pian ennallistettavassa Vt-paratiisissa käärme elää edelleen tomulla (Jes. 65:25), mutta tarkoittaako tuo Jehovan päätös sitä, että jalat sekä puhekyky palautetaan käärmeille?

Kun nämä syvästi hengelliset käärmepohdinnat on saatu päätökseen, niin voimme siirtyä miettimään sitä milloin aasille annettiin puhekyky ja mistä ihmeen syystä?
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Veli-Hopea kirjoitti:Jos mä olisin ollu Aatami, en olis vittuuksiltaankaa huolinu Eevaa ni olis sekin pakkoliitto menny persiillee ja siitäki olis saatu joku tenkkapoo.
Joidenkin tietojen mukaan Eeva oli Aadamin toinen vaimo. Ensimmäinen, Lilith, ei suostunut olemaan alamainen Aadamille eikä oikein muutenkaan... ja lähti lätkimään. Kabbalan mukaan Lilith oli Aatamin ensimmäinen puoliso, demoni jonka Jumala oli luonut. Täältä voi vähän opiskella lisää:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lilith

Uuden Maailman käännöksessäkin mainitaan Lilith.

(Jesaja 34:14) 14 Ja vedettömien seutujen asujien on kohdattava ulvovia eläimiä, ja vuohenmuotoinen demonikin huutaa toverilleen. Niin, siellä kehrääjä on saava rauhan ja löytävä itselleen lepopaikan.

Tuon sanan "kehrääjä" kohdalla on *-merkki, jota selitetään näin:

Hepr. li·litʹ; todennäköisesti jokin yölintu.

Raamatun ymmärtämisen oppaassa (julkaissut: Jehovan todistajat) kerrotaan näin:

*** it-1 s. 1233-s. 1234 Kehrääjä ***
KEHRÄÄJÄ
(hepr. li·litʹ).

Luomus, joka mainitaan kuvauksessa Edomin täydellisestä autioituksesta ja sen raunioiden asukeista (Jes 34:14). Tämä heprealainen sana on käännetty vastineilla ”öinen syöjätär” (KR-38), ”kyöpeli” (Väl), ”kehrääjä” (UM, NE) ja ”kirkuva pöllö” (KJ), mutta vuoden 1992 kirkkoraamattu käyttää vastinetta ”Lilit, öinen velhotar”, ja The Jerusalem Bible pelkästään nimeä ”Lilit”.

Monet tutkijat ovat yrittäneet todistaa, että tämä heprealainen sana on lainasana muinaisista sumerin ja akkadin kielistä ja että se on peräisin mytologisen naispuolisen ilman demonin nimestä (Lilitu). Professori G. R. Driver katsoo kuitenkin tämän heprean sanan (li·litʹ) johtuvan juuresta, joka merkitsee ’kaikenlaista kiertävää liikettä tai kaikenlaisia kiemuraisia esineitä’, samoin kuin heprealainen sana laʹjil (tai lajʹlah), joka merkitsee ’yötä’, viittaa siihen, että jokin ’kääriytyy maan ympärille tai kietoo maan’. Tämä sanan li·litʹ alkuperä voi hänen mukaansa viitata kehrääjään, joka on yölintu ja joka tunnetaan nopeasta kiertelevästä ja kaartelevasta lennostaan, kun se pyydystää yöperhosia, kovakuoriaisia ja muita öisin lentäviä hyönteisiä. Driver lainaa luonnontieteilijä Tristramia, jonka kuvauksen mukaan kehrääjät ”tulevat iltahämärissä hyvin aktiivisiksi, kun ne ajavat saalistaan takaa suurella nopeudella ja tekemällä mutkikkaita käännöksiä”. (Palestine Exploration Quarterly, Lontoo 1959, s. 55, 56.)

Kehrääjä on lähes 30 cm:n pituinen, sen siipiväli on ainakin 50 cm ja sen pehmeä, himmeän harmaa- ja ruskeatäpläinen höyhenys muistuttaa pöllön höyhenpeitettä. Pehmeiden siipisulkien ansiosta se voi lentää äänettömästi. Ilmeisesti suuren kitansa vuoksi sitä sanotaan myös vuohenlypsäjäksi, sillä muinaisen legendan mukaan lintu imi vuohilta maitoa.

Joidenkin tämän linnun lajien tiedetään asuvan autioissa paikoissa, joten tällainen lintu on voinut olla kuivalla Edomin alueella. Aavikkokehrääjä (Caprimulgus aegyptius) elää lähes yksinomaan aavikolla, sen akasialehdoissa ja tamariskipensaissa, ja se etsii ruokansa iltahämärissä. Eräs toinen laji (Caprimulgus nubicus) elää Jerikon ja Punaisenmeren välisillä aavikon reuna-alueilla eli Edomin tyyppisillä seuduilla.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Johanneksen poika kirjoitti: Joidenkin tietojen mukaan Eeva oli Aadamin toinen vaimo. Ensimmäinen, Lilith, ei suostunut olemaan alamainen Aadamille eikä oikein muutenkaan... ja lähti lätkimään. Kabbalan mukaan Lilith oli Aatamin ensimmäinen puoliso, demoni jonka Jumala oli luonut. Täältä voi vähän opiskella lisää:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lilith
Aihetta käsitellään myös erittäin suositeltavassa TV-sarjassa Supernatural.

SPOILERIVAROITUS NIILLE, JOTKA EIVÄT OLE NÄHNEET KAUTTA 11:

Sarjassa tavataan myös Jumala, joka on jo jonkin aikaa asunut maan päällä ihmisenä ja elättänyt itsensä kirjoittamalla Supernaturalia, sekä Jumalan sisko, joka on hieman vittuuntunut veljelleen.

Mielestäni yksi sarjan hienoimmista kohtauksista on se, jossa Jumala katsoo Saatanaa silmiin ja pyytää vilpittömästi anteeksi.

EDIT: Toki pidän myös kohtauksesta, jossa Jumala tilaa itselleen pari huoraa maailmanlopuksi siinä toivossa, ettei niitä kuitenkaan tarvitse maksaa.

EDIT2: typoja
Viimeksi muokannut Weathertop, 14.11.2017 18:52. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Toista se on Eevan suhteen. Se kun Raamatun mukaan on Jehovan Adamin kylkiluusta veistämä.
Kylkiluusta vain tahtoo tulla klooni, ainakin jos asiaa biologisesti ajatellaan. Vartiotorni on tietänyt kertoa, ettei Aadam tuntenut seksuaalista vetoa eläimiin, mutta klooniinsa kenties?
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:Aadam oli heti syntyessään muutenkin kirjoittamisen lisäksi maailmanluokan kitaristi.
Aadam osasi luonnostaan myös iskeä silmää, mutta Eeva ei tajunnut, mitä se tarkoittaa. Ainakaan ennen kuin haukkasi omenaa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Markku Meilo kirjoitti: Kun nämä syvästi hengelliset käärmepohdinnat on saatu päätökseen, niin voimme siirtyä miettimään sitä milloin aasille annettiin puhekyky ja mistä ihmeen syystä?
Kaikki aasit osaavat puhua ollessaan tarpeeksi vihaisia. Tähän pätee samaa kuin Hulkiin ja Hulkin supervoimiin.

Tarpeeksi pottuuntunut aasi pitää vaikka Winston Churchill -tason puheen.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Aatami ja Eeva

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Polyester kirjoitti: Kylkiluusta vain tahtoo tulla klooni, ainakin jos asiaa biologisesti ajatellaan. Vartiotorni on tietänyt kertoa, ettei Aadam tuntenut seksuaalista vetoa eläimiin, mutta klooniinsa kenties?
Ajatelkaa, ystävät, tätä aivan ainutlaatuista masturbaation tasoa! Kuinka se lisääkään kunnioitustamme Jehovan luomistyötä kohtaan!
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin