Turvapaikkoja

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

kotijehova

Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja kotijehova »

Seurasiko kukaan sunnuntai illan vaalitenttiä kolmoselta. Haavisto kertoi käyneensä juuri Turussa Pansion pakolaiskeskuksessa ja suurin viimeaikojen ryhmittymä on ollut Venäjältä tulleet todistajat jotka hakevat Suomesta turvapaikkaa. Luulisi jumalan olevan lähellä ja uskonveljien auttavan toisiaan ja uskonsa vuoksi tänne tuleville löytyvän tilaa tyhjiltä saleilta.
Koska joku tiedotusväline kysyy asiaa Veikolta.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

kotijehova kirjoitti:Seurasiko kukaan sunnuntai illan vaalitenttiä kolmoselta. Haavisto kertoi käyneensä juuri Turussa Pansion pakolaiskeskuksessa ja suurin viimeaikojen ryhmittymä on ollut Venäjältä tulleet todistajat jotka hakevat Suomesta turvapaikkaa. Luulisi jumalan olevan lähellä ja uskonveljien auttavan toisiaan ja uskonsa vuoksi tänne tuleville löytyvän tilaa tyhjiltä saleilta.
Tuskin valtakunnansalit ovat kovin käytännöllisiä asumiskäyttöön? Veljien kodit ehkä ennemmin, jos tilaa ja halua löytýy.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen jäsenet hakevat varmaan puolestaan turvapaikkaa Venäjältä.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Vieraas kirjoitti:Haavisto kertoi käyneensä juuri Turussa Pansion pakolaiskeskuksessa ja suurin viimeaikojen ryhmittymä on ollut Venäjältä tulleet todistajat jotka hakevat Suomesta turvapaikkaa.
Kysyin aktiivi rivijulistajalta, että oliko hän kuullut asiasta. Ei ollut.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Tony »

Jännittävää tuo Saatanan maailmanmahdin vaino. Yhtäällä se ajaa todistajat pakosalle, kun toisaalla se taas pitää heistä huolta.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Misled
Viestit: 209
Liittynyt: 29.10.2013 13:18

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Misled »

Se myös ihmetyttää, että miksi saatana edelleen käyttää monissa maissa vainoa aseenaan, vaikka kaikista parasta "vainoa" on kiistattomasti vapaus (vrt. länsimaiden kasvuprosentit).

Joku epäilevä tuomas saattaisi nähdä tässä ristiriidan. :D
Viimeksi muokannut Misled, 23.01.2018 13:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Lothar II kirjoitti:Kysyin aktiivi rivijulistajalta, että oliko hän kuullut asiasta. Ei ollut.
Tuo venäläisten Jehovan todistaja -pakolaisten saapuminen Suomeen on ollut tiedossa jo useamman kuukauden ajan. 02.11.2017 julkaisemassani uutisessa kerroin näin:

"Erään Jehovan todistajien seurakunnan kautta tuli tällä viikolla tietoa, että Turun seudulle olisi muuttanut Venäjältä Jehovan todistajia. Toisen JT-seurakunnan kautta tuli JP-Uutisille tieto, jonka mukaan myös Haminan seudulle on tullut Jehovan todistaja -pakolaisia Venäjältä. Aika näyttää, onko Suomi jatkossa enemmänkin Jehovan todistaja -taustaisten pakolaisten kohdemaa nyt kun Venäjällä Jehovan todistajilla on tukalat oltavat."

Lisäksi Seura-lehti teki jutun asiasta, jonka uutisoin 01.12.2017. Juttuun oli haastateltu myös Veikko Leinosta. Suora lainaus lehdestä:

"Vaino saa Jehovan todistajia pakenemaan Venäjältä. Heitä on tälläkin hetkellä Lappeenrannan Konnunsuon vastaanottokeskuksessa hakemassa turvapaikkaa. Leinonen arvioi, että Suomeen turvapaikanhakijoita on tullut kymmeniä, ja heitä on myös esimerkiksi Saksassa."

Kannattaa lukea JP-Uutisia, niin pysyy ajan hermolla. :D
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Mietin vain, että onko uskonnon perusteella turvapaikkaa hakeva oikeutettu siihen? Eihän heitä mikään sota uhkaa, tai kukaan koteja vie/tuhoa kuten pakolaisilla yleensä...
Jos on koti olemassa ja muutenkin siviilissä asiat hyvin, niin ei mun mielestä voi anoa turvapaikkaa.

Olen pakolaisiin suhtautunut kohtuupositiivisesti vaikka elintasopakolaiset ärsyttääkin. Mutta uskonnon perusteella maasta pakeneminen on jo mielestäni turhaa ja typerää.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Nukahtanut kirjoitti:Mietin vain, että onko uskonnon perusteella turvapaikkaa hakeva oikeutettu siihen? Eihän heitä mikään sota uhkaa, tai kukaan koteja vie/tuhoa kuten pakolaisilla yleensä...
Jos on koti olemassa ja muutenkin siviilissä asiat hyvin, niin ei mun mielestä voi anoa turvapaikkaa.
Venäjällä on nyt erittäin suuri uhkakuva nimenomaan Jehovan todistaja -perheille. Siellä ollaan muuttamassa lainsäädäntöä niin, että se mahdollistaisi JT-perheiden lasten huostaanoton. Tämä on vakava asia. Kukaan äiti tai isä ei varmasti halua menettää omia lapsiaan valtiolle. Silloin on mielestäni oikeutettua hakea turvapaikkaa. Tämä on oma mielipiteeni, jolla ei ole mitään merkitystä. Mutta inhimilliseltä näkökannalta katsottuna minä ainakin puoltaisin JT-perheille myönteistä turvapaikkapäätöstä.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Johanneksen poika kirjoitti:
Nukahtanut kirjoitti:Mietin vain, että onko uskonnon perusteella turvapaikkaa hakeva oikeutettu siihen? Eihän heitä mikään sota uhkaa, tai kukaan koteja vie/tuhoa kuten pakolaisilla yleensä...
Jos on koti olemassa ja muutenkin siviilissä asiat hyvin, niin ei mun mielestä voi anoa turvapaikkaa.
Venäjällä on nyt erittäin suuri uhkakuva nimenomaan Jehovan todistaja -perheille. Siellä ollaan muuttamassa lainsäädäntöä niin, että se mahdollistaisi JT-perheiden lasten huostaanoton. Tämä on vakava asia. Kukaan äiti tai isä ei varmasti halua menettää omia lapsiaan valtiolle. Silloin on mielestäni oikeutettua hakea turvapaikkaa. Tämä on oma mielipiteeni, jolla ei ole mitään merkitystä. Mutta inhimilliseltä näkökannalta katsottuna minä ainakin puoltaisin JT-perheille myönteistä turvapaikkapäätöstä.
Kun olin haastatellut europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaarta puhelimessa, toimitin jälkeenpäin hänelle tietoa tästä huostaanottojutusta. Valitettavasti nämä ovat vieraskielisiä juttuja, mutta laitanpa ne tähän näkyviin. Tässä on linkki Ria Novostin juttuun:

https://ria.ru/religion/20171017/1506977968.html

Google-kääntäjä kääntää tämän suomeksi näin: "Korkein oikeus ehdotti riistää vanhempien oikeuden, joka johtaa lasten lahko"

Facebookissa oli joku kääntänyt tämän jutun englanniksi näin:

MOSCOW, October 17 - RIA Novosti. Parents who lead children into sects and extremist organizations, are forced to gamble, neglect and abuse, may be deprived of parental rights, the draft resolution of the plenum of the Supreme Court of Russia says.

The Plenum listed the conditions under which children can be taken away from the family. In addition to abuse, alcoholism and drug addiction, he included abuse of parental rights.

"When abusing parental rights, one should understand the use of these rights to the detriment of the interests of children, for example, creating obstacles to learning, gambling, incitement to vagrancy, begging, theft, prostitution, alcohol and alcohol-containing foods, narcotic drugs or psychotropic substances, potentially dangerous substances or intoxicating substances, participation in the activities of a public or religious association or other organization with respect to the Research institute, which entered into force of the court decision on liquidation or prohibition of activities, "- recommends the Supreme Court.

He also explains that child abuse is not only physical, but also emotional abuse. "Child abuse can manifest itself not only in the parents' physical or mental violence against them or in attempting to inflict their sexual inviolability, but also on the use of unacceptable methods of upbringing (in gross, disparaging, degrading treatment of children, insulting or exploiting children ) ", Says the draft.

Also, the reason for the deprivation of parental rights is the commission of a crime against them or a second parent, even if the criminal case was terminated for non-rehabilitating reasons (expiration of the statute of limitations, amnesty or pardon).

Tämä on uusi isku ihmioikeuksiin ja uskonnonvapauteen itäisessä naapurimaassamme.
Viimeksi muokannut Johanneksen poika, 23.01.2018 15:00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Kumpiakohan pitäisi sääliä enemmän, tänne tulevia Venäläisiä todistaja-pakolaisia vaiko rikkaita Suomalaisia todistajia joiden tulisi veljellisesti auttaa ja jeesata taloudellisestikin; on houkuttelevaa ja helpompi vain katsoa toisaalle ja keksiä muuta tekemistä, näistä kun ei tuntejakaan kerry...

Kielteisen turvapaikkapäätöksen tullessa ovat Venäläiset todistajat todella tukalassa tilanteessa, tämäkin on otettava huomioon että lainkuuliaiset todistajat eivät sitten ala piilotteleman ketään kellareissaan jos nämä päättäisivätkin mennä ns. maanalle.

"Kriittiset ajat joista on vaikea selviytyä" on toisille aivan täyttä totta eikä mitään tyhjän puhumista kun täällä jossa kaikki on ollut hyvin vuosikymmenä on tuota hoettu lähes joka käänteessä.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Tilanne toki muuttuu jos perheitä oikeasti vainotaan ja lapsia uhataan huostaanottaa.

Tuosta olen pec kanssa samaa mieltä, että Suomessa varmasti olis perheitä jotka noita kykenis majottamaan.
Tai sitten se Oulun konventtisali muutetaan majoituskäyttöön. :)

Suomessa toki jt-pakolaiset otetaan siunauksena, kun täällä julistajamäärä kasvaa sen seurauksena. Toista maata siunataan, toista kirotaan, jännä...
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3701
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Iltalehti on nyt uutisoinut Venäjältä tulleista Jehovan todistajista, jotka anovat Suomesta turvapaikkaa.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2018012 ... 4_u0.shtml
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Nukahtanut kirjoitti:Tilanne toki muuttuu jos perheitä oikeasti vainotaan ja lapsia uhataan huostaanottaa.
Toisaalta Jehovan todistajat pitäisi kieltää joka ainoassa maassa ihmisoikeuksia törkeästi loukkaavana järjestönä, ja todistajien lapset pitäisi huostaanottaa henkistä väkivaltaa edustavan indoktrinoinnin uhreina. Tietenkin Venäjä toimii omista ei-niin-humaaneista syistään, yksittäisiä todistajia on varmasti vainottu eivätkä huostaanotettujen lasten olosuhteet liene kovin kehuttavat, mutta ihan oikeansuuntaisen kehityksen edistämiseksi olen tässä tapauksessa kielteisten turvapaikkapäätösten kannalla.

EDIT: On häpeällistä, jos Jehovan todistajat saavat myönteisiä päätöksiä, vaikka esimerkiksi turvapaikkaa hakeneita venäläisiä homoja on päätetty käännyttää. Seksuaalista suuntautumista ei sentään voida rinnastaa ihmisoikeuksien vastaiseen (ja räikeän homofobiseen) ideologiaan.

EDIT2: Jehovan todistajathan eivät itse asiassa ole arvomaailmansa puolesta kovinkaan kaukana putinismista.
Viimeksi muokannut Weathertop, 23.01.2018 21:19. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Turvapaikkoja

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Nyt Veikko Leinonen puhuu asiaa.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vastaa Viestiin