Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

uskollinenidiootti
Viestit: 207
Liittynyt: 08.10.2017 15:13

Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja uskollinenidiootti »

Tulee mieleen muutama yksilö sekä perhe kun neuvottiin:
"myy kaikki ja ala tienraivaajaksi koska loppu on lähellä". Tämä tapahtui 2000 luvulla.

Onko muilla kokemuksia vanhinten "viisaista neuvoista" sekä kuinka se on vaikuttanut ko. ihmisten elämään?
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

uskollinenidiootti kirjoitti:Tulee mieleen muutama yksilö sekä perhe kun neuvottiin:
"myy kaikki ja ala tienraivaajaksi koska loppu on lähellä". Tämä tapahtui 2000 luvulla.

Onko muilla kokemuksia vanhinten "viisaista neuvoista" sekä kuinka se on vaikuttanut ko. ihmisten elämään?
Ainakin vuoden -75 lähestyessä hyvinkin moni noudatti tuota samaista neuvoa ja katui myöhemmin katkerasti. Vartiotorni-seurahan ei tunnetusti ottanut tästä mitään vastuuta vaan kirjoitti historiaansa uusiksi ja pisti kaiken yksilöiden tyhmyyden piikkiin.

Yhtä kaveria eräs vanhin kehotti lopettamaan lääkärin määräämien lääkkeiden syömisen.ja kävelemään paljain jaloin kivien päällä, koska se parantaa kaikki vaivat. Ei onneksi noudattanut neuvoa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Kieppareilla on ilmeisesti tapana suositella järjestöuraa. Kukapa muu sitä suosittelisikaan? Siinä vasta mainio neuvo.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Mua ainakin kaksi vanhinta kannusti kovasti panemaan hengelliset asiat etusijalle.

Ensimmäinen vanhin oli tosi koulutuskielteinen ja kannusti uskomaan että kun ei mene peruskoulun jälkeen ammattikouluun ja panee tienraivauksen etusijalle elämässään, niin Jehova huolehtii että osa-aikatöitä saa aina. Ja se toinenkin vanhin kannusti että ammattikoulun voi unohtaa tienraivauksen vuoksi.

Niinpä erosin ammattikoulusta.

Ilmoitin jopa työvoimatoimistoon että haluan olla vain osa-aikatyön hakijana, jolloin työttömyyskorvausta ei saanut. Jaoin varhaislehteä aamuyöllä ja aloin vakituiseksi osa-ajan tienraivaajaksi.

No - vuoden jaksoin raivailla ja jakaa lehtiä yöllä. Sitten kun en enää saanut tunteja kokoon niin vanhimmat lakkauttivat ystävällisesti vakituisen osa-ajan tienraivaus statukseni. Se oli suuri helpotus koska en itse pystynyt lopettamaan sitä, vaikka en saanut tunteja kokoon.

Sitten menin taas kokoajantyönhakijaksi työvoimatoimistoon, aloin nostamaan korvauksia ja menin työvoima aikuiskoulutukseen. Jostain syystä halusin kuitenkin käydä ammattikoulun uudestaan ja kävinkin, mikä saattoi olla hyväkin asia.

Vielä kun olisin tajunnut mennä armeijaankin niin elämäni olisi ollut helpompaa työnhaussa ja muutenkin. Armeijan käymättömyys kun oli siihen aikaan varsinkin vielä aika ongelmallinen asia, kun työnantajat helposti ajattelivat että olen jotenkin tasapainoton kun en ole armeijaa käynyt ja oli siis vaikea saada töitä yleensäkään mistään.


Että ei ne Jehovan siunaukset ole oikeita siunauksia. Tienraivauksen tavoittelusta seuraa vain syrjäytyminen työmarkkinoilta ja köyhyys. Ja lopulta pitää olla täysin riippuvainen Saatanan maailman työttömyyskorvauksista ja Saatana onkin lopulta se joka sen ruoan ja asumisen kustantaa.

Eiks oo kiva tää mun kokemus!
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Polyester kirjoitti:Kieppareilla on ilmeisesti tapana suositella järjestöuraa. Kukapa muu sitä suosittelisikaan? Siinä vasta mainio neuvo.

Ilman muuta! Järjestöura on parasta mitä voi valita.
Sehän kantaa hedelmää, sillä saa.... Öö..

Paremman pikaveneen paratiisissa?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Eteisvahti
Viestit: 96
Liittynyt: 17.07.2015 09:25

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Eteisvahti »

Veli-Hopea kirjoitti:
Polyester kirjoitti:Kieppareilla on ilmeisesti tapana suositella järjestöuraa. Kukapa muu sitä suosittelisikaan? Siinä vasta mainio neuvo.

Ilman muuta! Järjestöura on parasta mitä voi valita.
Sehän kantaa hedelmää, sillä saa.... Öö..

Paremman pikaveneen paratiisissa?
Ei niitä rantatontteja varmaan kaikille riitä :shh:
His name is Robert Paulson.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Eteisvahti kirjoitti: Ei niitä rantatontteja varmaan kaikille riitä :shh:
Kun luomakunta palautetaan täydellisyyteen, rantaviivastakin tulee yhtä ääretön kuin Jehovan virtsaputkesta.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Weathertop kirjoitti:Kun luomakunta palautetaan täydellisyyteen, rantaviivastakin tulee yhtä ääretön kuin Jehovan virtsaputkesta.
Jos virtsaputki on ääretön, mutta on ikuisuus aikaa, tuleeko sieltä tippa vai ei?

Rantaa voi luoda tarpeen mukaan samalla mekanismilla kuin vedenpaisumuksen jälkeen vähän siirreltiin mannerlaattoja pika-pikaa. Hieman energiaa se vaatii, kuten myös vapauttaa lämpönä ja tsunameina, mutta mikäpä kaikkivaltiasta estäsisi?
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:Ilman muuta! Järjestöura on parasta mitä voi valita.
Sehän kantaa hedelmää, sillä saa.... Öö..

Paremman pikaveneen paratiisissa?
Ja sitä odotellessa korkean statuksen seurakunnassa, ainakin niiden silmissä, jotka suorituksina mitattavaa ns. hengellisyyttä arvostavat.

Pyyteettömyys ei oikein tule mieleen, kun miettii niitä, jotka tienraivauksen tai betel-palveluksen valitsivat. Paremminkin jonkinlaista vaatimattomuudeksi puettua ylpeyttä, sanoisin. Voi tietysti olla puolueellinen mielipide.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Polyester kirjoitti: Jos virtsaputki on ääretön, mutta on ikuisuus aikaa, tuleeko sieltä tippa vai ei?
Yhden teorian mukaan kaikki kusi jää päähän.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Tony »

Jos Jehova on ollut olemassa ikuisesti, miten Jehova on voinut päästä menneisyyden ikuisuudesta tähän hetkeen? Ikuisuus kun ei pääty mihinkään myöskään taaksepäin mitattaessa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Tony kirjoitti:Jos Jehova on ollut olemassa ikuisesti, miten Jehova on voinut päästä menneisyyden ikuisuudesta tähän hetkeen? Ikuisuus kun ei pääty mihinkään myöskään taaksepäin mitattaessa.
Tähän ei voi vastata muuten kuin siten miten asia oikeasti on. Jehova ei ole ollut ikuisesti olemassa, eikä tule olemaan ikuisesti olemassa.

Jehova keksittiin jolloinkin, ilmeisesti ennen kuin Jeesus keksittiin. Eli Jehova on ollut vain sen ajan olemassa mikä aika on kulunut Jehovan keksimisestä tähän päivään. Ihmisten luoma satuhahmohan hän on.

Vähitellen Jehova katoaa ihmisten mielistä ja unohtuu samoin kuin kreikkalaiset jumalat aikoinaan ja sen jälkeen Jehovalla ei tee enää mitään.

Kun Jehovalla ei enää voi rahastaa, niin silloin Jehova käy hyödyttömäksi ja unohtuu ja haudataan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Tony kirjoitti:Jos Jehova on ollut olemassa ikuisesti, miten Jehova on voinut päästä menneisyyden ikuisuudesta tähän hetkeen? Ikuisuus kun ei pääty mihinkään myöskään taaksepäin mitattaessa.
Jehova odotteli ikuisesti, kunnes halusi antaa toisellekin olennolle mahdollisuuden nauttia olemassa(jouten)olosta, ja loi Pojan. Siinä on vaan se, että ei pitäisi olla mahdollista tehdä ensin jotain asiaa ikuisesti, ja sen jälkeen tehdä vielä jotain muuta. Ikuisuuden määritelmään kun tavallaan sisältyy, ettei se koskaan lopu.

Näiden asioiden kanssa joutuu toisaalta olemaan sillä tavalla nöyränä, että moderni fysiikka opettaa mm. ajan olemuksesta yhtä ja toista. Ei se silti sitä tarkoita, että paimentolaisten maailmankuva taivaankansineen ja kannen yläpuolisine vesineen pitäisi ottaa todesta, vaikka tällaistakin joskus tarjotaan, vieläpä painostuksen kera.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja Polyester »

JPB5 kirjoitti:Jehova keksittiin jolloinkin, ilmeisesti ennen kuin Jeesus keksittiin. Eli Jehova on ollut vain sen ajan olemassa mikä aika on kulunut Jehovan keksimisestä tähän päivään. Ihmisten luoma satuhahmohan hän on.
Ja tässäkin on ainakin kaksi Jehovaa: amerikkalaisen uususkonnon tavaramerkki-Jehova, ja pakkosiirtolaisuuden aikoihin ainoaksi oikeaksi Jumalaksi nostettu juutalaisten Jahve-Jehova.
Kun Jehovalla ei enää voi rahastaa, niin silloin Jehova käy hyödyttömäksi ja unohtuu ja haudataan.
Jehovalla on kaikki raha, mutta se ei anna mitään, vaan pelkästään rahastaa, tai sen avulla rahastetaan. Ei kuulosta kovin reilulta.
uskollinenidiootti
Viestit: 207
Liittynyt: 08.10.2017 15:13

Re: Vanhinten neuvot ja seuraamukset

Viesti Kirjoittaja uskollinenidiootti »

Em. postinkantaja avitti hyvin omaa historiaani kun ilman koulutusta olisin saamassa hyväpalkkaisen myyntihomman sekä vihdoinkin itsekunnioitusta: vanhimman viisas kysyvä neuvo(kuten Jeesus teki) oli;

"oletko pohtinut rukouksen hengessä miten se vaikuttaisi hengellisyyteesi"?(joka oli nolla muutenkin vuosia jo siinä vaiheessa).

"Miten tämä vaikuttaisi kenttäpalvelus intoosi"?( Mihin intoon mitä ikinä ei ollut olemassakaan).

"Entä hengelliset tavoitteet, voivatko ne joutua salakavalasti pikkuhiljaa taka-alalle"?. Voi v****...Luojan kiitos että noista hokemista pääsi pois ja aikuisten seuraan myöhemmin eli pois tuosta marionetti "isä-vanhin" seurasta.

Sain työn jolla elätin todistaja puolisoni joka ei olisi pärjännyt koska oli ollut tienraivaaja niiiiiin monta vuotta että muistan taputukset vieläkin.

Suurin virheeni oli puhua tästä heikossa hetkessä "veli Vanhimmalle" mitä tehdä koskien ura-valintaa"...
Vastaa Viestiin