Russel vs Rutherford

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Marjolie
Viestit: 262
Liittynyt: 22.01.2013 14:42

Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Marjolie »

En tiedä oletteko jo lukeneet, mutta eteeni osui tällainen kirja
Pastor Russel Founded the Bible Students not Jehovah's Witnesses

Mielenkiintoisin kohta kirjassa oli tämä
Joseph
Rutherford, whom Pastor Russell had recently dismissed
from his staff, illegally seized control of the Watch Tower,
dismissed the majority of the Board of Directors, and
established dictatorial authority.


Jos oikein ymmärsin, niin Russell oli poistanut Rutherfordin ryhmästään,
jonka jälkeen hän otti laittomasti hallintaan Vartiotornin.
Ei ole tainnut ollut Rutherfordilla puhtaat jauhot pustissa,
Jehovan todistajia perustaessaan.

http://www.friendsofjehovahswitnesses.c ... of-JWs.pdf


Kirja löytyi tuolta sivustolta

http://www.friendsofjehovahswitnesses.c ... witnesses/
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Ihan mielenkiintoista tietoa, jos pitää paikkansa. Kyllähän tuohon joka tapauksessa liittyi monenlaista vilunkipeliä, esimerkiksi Russellin testamentin täysi sivuuttaminen ja sen väittäminen, että Russell johtaa yhä toimintaa "hunnun takaa" (termi, jota käytetään ainoastaan spiritistisestä kommunikoinnista vainajien henkien kanssa).

Ei Russellkaan ollut mikään rehellinen tai kovin puhtoinen tapaus, mutta Rutherford vei vallanhimonsa paljon pitemmälle. Näkisin asian niin, että Rutherford oli Stalin Russellin Leninille.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Marjolie
Viestit: 262
Liittynyt: 22.01.2013 14:42

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Marjolie »

Olis mielenkiintosta tietää pitääkö kirjassa väitetty Rutherfordin kirjottelu Hitlerille paikkansa. Eiköhän jokasella uskonnollisella johtajalla ole omat luurankonsa kaapissaan. Ei kukaan niin täydellinen ole, että pystyis ilman erhettä elämään.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Marjolie kirjoitti:Olis mielenkiintosta tietää pitääkö kirjassa väitetty Rutherfordin kirjottelu Hitlerille paikkansa. Eiköhän jokasella uskonnollisella johtajalla ole omat luurankonsa kaapissaan. Ei kukaan niin täydellinen ole, että pystyis ilman erhettä elämään.
Kyllähän jo se yleisesti tunnettu ja yhdessä Herätkää!:n numerossakin säälittävän kömpelösti selitelty kirje, jonka Seura lähetti natsijohdolle, oli todella törkeä. Sen viestihän oli, että kaikki vaino pitäisi keskittää juutalaisiin kaupallista maailmaa hallitsevana, ahneena ja yleensäkin kaiken pahan takana olevana tahona.

Hitler toki piti tällaista selkärangattomana nöyristelynä (mitä se ilman muuta olikin), eikä suonut todistajille mitään helpotuksia. Mutta siitä kirjeestä lähtien kaikkien järjestön vallanpitäjien käsissä on ollut myös juutalaisten verta. Jossain määrin myös yksittäisten todistajien käsissä, koska ei kukaan ole moraalisesti täysin syytön kannattamansa ideologian väärinkäytöksiin.

EDIT: Tämäkin on niitä asioita, joita kannattaa miettiä, jos harkitsee järjestön jäsenenä pysymistä jonkun omaisen takia. Yksikään aktiivinen Jehovan todistaja ei ole hyvä ihminen eikä ansaitse keneltäkään minkäänlaisia uhrauksia. Tunnetusti uskonnot saavat hyvät ihmiset tekemään pahoja asioita, mutta jehovantodistajuus menee pitemmälle ja tekee hyvistäkin ihmisistä pahoja.
Viimeksi muokannut Weathertop, 04.11.2017 20:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Marjolie
Viestit: 262
Liittynyt: 22.01.2013 14:42

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Marjolie »

Tuollainen sivusto löyi liittyen kirjeisiin

https://www.jwfacts.com/watchtower/hitler-nazi.php

On aika ulkokultaista opettaa olla osallistumatta poliittisiin juttuihin, niin mitä tekee Rutherford.
Alkaa veljeilemään Hitlerin kanssa kirjeitse. Tuon valossa olen varmistuneempi siitä, ettei Jehovan Todistajat ole Jumalan viestintuoja.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Niin joo, tuo Rutherfordin viskipäissään suoltama poliittinen satiiri on sitten vielä oma lukunsa. Alkoholisteille tyypilliseen tapaan mies meni ääripäästä toiseen.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Weathertop kirjoitti:Ei Russellkaan ollut mikään rehellinen tai kovin puhtoinen tapaus, mutta Rutherford vei vallanhimonsa paljon pitemmälle. Näkisin asian niin, että Rutherford oli Stalin Russellin Leninille.
Russellista syntyy kuva jokseenkin harmittomana uskonnollisena hörhönä ja Vartiotornin uskontobisnes on muuttunut kovemmaksi vasta Rutherfordin ja hänen seuraajiensa myötä.

Anthony Morris ja Stephen Lett pääsevät Russellin ja Rutherfordin kanssa taivaaseen hallitsemaan. Siellä juodaan uutta viiniä, kuten Jeesus lupasi. Rutherford voikin ottaa sitten molemmille jaloille, ja kolmannellekin.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Polyester kirjoitti: Russellista syntyy kuva jokseenkin harmittomana uskonnollisena hörhönä ja Vartiotornin uskontobisnes on muuttunut kovemmaksi vasta Rutherfordin ja hänen seuraajiensa myötä.
Russell oli ehkä kulttijohtajaksi suhteellisen harmiton (Carlos Castanedakin esimerkiksi aiheutti välillisesti muutamankin ihmisen kuoleman, mistä harvemmin puhutaan), mutta vaikkapa nyt pyramidin mittojen tietoinen muutteleminen vastaamaan omia muunneltuja rohvetioita oli lievästi sanottuna kyseenalaista touhua. Omaa aviokriisiä ja omaan henkilöön kohdistuneita ahdistelusyytöksiä käsittelevän kirjan julkaiseminen oman uskonnollisen organisaation kautta oli myös... noh, hieman epätavallista.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Weathertop kirjoitti:Russell oli ehkä kulttijohtajaksi suhteellisen harmiton (Carlos Castanedakin esimerkiksi aiheutti välillisesti muutamankin ihmisen kuoleman, mistä harvemmin puhutaan), mutta vaikkapa nyt pyramidin mittojen tietoinen muutteleminen vastaamaan omia muunneltuja rohvetioita oli lievästi sanottuna kyseenalaista touhua. Omaa aviokriisiä ja omaan henkilöön kohdistuneita ahdistelusyytöksiä käsittelevän kirjan julkaiseminen oman uskonnollisen organisaation kautta oli myös... noh, hieman epätavallista.
Harmittomuus on suhteellinen käsite, mutta ehkä Russell jollain tapaa rinnastuu aikalaiseensa ja hengenheimolaiseensa Ellen G. Whiteen. Jos Rutherford ei olisi kaapannut Vartiotorniseuraa, raamatuntutkijat olisivat ehkä kehittyneet seitsemännen päivän adventistien tapaiseksi vähemmän kontrolloivaksi liikkeeksi. Tälläkin foorumilla on ollut keskustelua aiheesta, tuossa malliksi yksi ketju:

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=2743
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Marjolie kirjoitti:Olis mielenkiintosta tietää pitääkö kirjassa väitetty Rutherfordin kirjottelu Hitlerille paikkansa. Eiköhän jokasella uskonnollisella johtajalla ole omat luurankonsa kaapissaan. Ei kukaan niin täydellinen ole, että pystyis ilman erhettä elämään.
Pitää paikkansa ja sen voi tarkistaa eräästä toisesta kirjasta, jossa asiaa on käsitelty perusteellisesti, nimittäin M. James Penton: "Jehovah's witnesses and the third reich", ISBN 0-8020-8678-0.
Tästä esittely. Klikkaamalla kirjan kuvaa suuremmaksi, voi sinisiä kolmioita klikkaamalla siirtyä selailemaan hieman sisältöä.
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 05.11.2017 13:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Russel vs Rutherford

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti: Pitää paikkansa ja sen voi tarkistaa eräästä toisesta kirjasta, jossa asiaa on käsitelty perusteellisesti, nimittäin M. James Penton: "Jehovah's witnesses and the third reich", ISBN 0-8020-8678-0.
Tästä esittely.
Olen koko ajan yrittänyt metsästää tuota kirjaa jostain kohtuuhintaan käytettynä (säästöbudjetti, säästöbudjetti). Toivottavasti vielä löytyy, olisi varmaan todella kiinnostavaa luettavaa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin