Näyttöä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Hyvävelikö
Viestit: 1
Liittynyt: 25.01.2015 11:35

Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Hyvävelikö »

Näyttöä, veljet ja sisaret
Mitä hyötyä tällaisesta foorumista on ilman tekoja.
Eikö teillä kellään ole näyttöä tai edes vakavaa syytä, jonka perusteella voisitte yksilöidä vaikka
vain yhden jehovantodistajien yhteisössä tapahtuneen lainvastaisen teon tai tekemättäjättämisen,
vaikka jonkun rikoksen.

Rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön saatuaan Itä-Uudenmaan poliisi menee ihan varmasti heti
jonkun helvetin betelin muurin yli tai läpi, jos asiassa on hiemankin ns. aihetta epäillä, että jne…

Jos ei toimi, niin ylin oikeusvalvoja laittaa toimimaan.

Paljon pienemmissäkin asioissa on ym. kynnys ylitetty ihan virkavastuulla.

Poistun ja jään odottamaan jotain konkreettista. Se tulee kyllä varmasti mediassa vastaan.

Samanlaisia saatanan lampaita tunnutte olevan, kuin joita kritisoitte.
rippeli
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Tämä foorumi on tarkoitettu lähinnä vertaistukemiseen ja jehovantodistajista keskustelemiseen.
Ei oikeusjuttujen suunnittelemiseen tms.
Uskonnot nauttivat Suomessa(kin) normaaleja kansalaisia, taikka järjestöjä suuremmasta oikeussuojasta, kuten tuossa Hesarin tämänpäiväisessä jutussakin todettiin. Silti poliisille on tehty täällä Suomessakin pari tutkintapyyntöä jehovantodistajien toimista.
Jos haluat jotain konkreettisia tietoja jt-järjestön saamista tuomioista, vaikka pedofiilien suojelusta, niin tässä yksi esimerkki Amerikan ihmemaasta:

http://www.huffingtonpost.com/2012/06/1 ... 02997.html
Let me go Master I hate you so
Peeveli
Viestit: 362
Liittynyt: 09.05.2012 14:39

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Peeveli »

Hyvävelikö kirjoitti: Eikö teillä kellään ole näyttöä tai edes vakavaa syytä, jonka perusteella voisitte yksilöidä vaikka
vain yhden jehovantodistajien yhteisössä tapahtuneen lainvastaisen teon tai tekemättäjättämisen,
vaikka jonkun rikoksen.
Hyväveli, itse olen niinkin liittynyt tänne vertaistuen takia, kaikki jotka ei ole näitä asioita kokenut eivät tiedä miksi tälläinen on olemassa mutta me tiedämme ja iso kiitos siitä.

Toinen asia, jos pienenä lapsena olisin tajunnut, 5-15 vuotiaana, olisin voinut eri viranomaisiin ottaa yhteyttä perheväkivallasta,hyväksikäytöstä ym.toiminnasta mitä perheessä koettiin. silloin vanhemmat,muutamat srk.vanhimmat olisivat joutuneet näistä tutkintaan ja joitakin lapsia ehkä huostaanotettu mutta harva tämänikäinen lapsi edes tietää omista oikeuksistaan kun läheisimmät ihmisetkin jotka näistä tietävät painostavat kertomatta jättämiseen. Ja nykyisin nuo asiat on jo vanhaksi menneet eikä niistä auta itkeä kuin korkeintaan täällä.

Ymmärrät EHKÄ, että moni muu niinkuin minäkin, ei välttämättä edes halua seuraa oikeuden eteen tälläisistä tapauksista vaan toimintatapojensa muuttamisesta ja näistä syistä seura niin paljon tapetilla nyt onkin.
...Mess with the best, fuck the rest
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Hyvävelikö kirjoitti:Mitä hyötyä tällaisesta foorumista on ilman tekoja.
Käsittääkseni tänne ei kukaan kirjoita pakotettuna, eli jotain hyötyä kirjoittajat kokevat saavansa.
Eikö teillä kellään ole näyttöä tai edes vakavaa syytä, jonka perusteella voisitte yksilöidä vaikka vain yhden jehovantodistajien yhteisössä tapahtuneen lainvastaisen teon tai tekemättäjättämisen, vaikka jonkun rikoksen.
Mikähän saa sinut ajattelemaan, että tämän palstan ensisijainen tarkoitus olisi etsiä ja paljastaa yksittäisten jehovantodistajien rikoksia? Jos sellaista palstaa kaipaat, niin se on jossain muualla, tai on perustettava.
Viimeksi muokannut Markku Meilo, 25.01.2015 16:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Hyvävelikö kirjoitti:Samanlaisia saatanan lampaita tunnutte olevan, kuin joita kritisoitte.
Kattos perkelettä! Soon nyt saapunu oikia sankari meirän keskuutehemma.
Lottopallo
Viestit: 257
Liittynyt: 14.12.2014 20:00

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Lottopallo »

Hyvävelikö kirjoitti:Näyttöä, veljet ja sisaret
Mitä hyötyä tällaisesta foorumista on ilman tekoja.
Eikö teillä kellään ole näyttöä tai edes vakavaa syytä, jonka perusteella voisitte yksilöidä vaikka
vain yhden jehovantodistajien yhteisössä tapahtuneen lainvastaisen teon tai tekemättäjättämisen,
vaikka jonkun rikoksen.

Rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön saatuaan Itä-Uudenmaan poliisi menee ihan varmasti heti
jonkun helvetin betelin muurin yli tai läpi, jos asiassa on hiemankin ns. aihetta epäillä, että jne…

Jos ei toimi, niin ylin oikeusvalvoja laittaa toimimaan.

Paljon pienemmissäkin asioissa on ym. kynnys ylitetty ihan virkavastuulla.

Poistun ja jään odottamaan jotain konkreettista. Se tulee kyllä varmasti mediassa vastaan.

Samanlaisia saatanan lampaita tunnutte olevan, kuin joita kritisoitte.
Tuskin sinne ihan karhuryhmän kanssa rynnäkköä tehtäisiin, vaikka siellä rikoksia ihmisyyttä vastaan tehtaillaankin.

Voisin yksilöidä kymmeniä väkivallantekoja itseäni kohtaan, joista sain osani lapsena ja nuorena jehovantodistajakodissa. Tuli remmiä, kuristamista, tukistelua, heittelyä ja henkistä väkivaltaa. Nyrkistäkin meinasi kerran tulla, mutta sukkasillaan pakkaseen.

Tämä lamb of satan voisi toki hypätä aikakoneeseen, jos itse H.G. Wells toisi sellaisen kotiovelleni. Kääntäisin kiekkoa taaksepäin ja tukka putkella menneisyyteen mars. 80-luvulle ilmestyisi nyt hyvin päättäväinen, oikeuksistaan tietoinen ja koskemattomuuden perään kuuluttava poika.

Menisin näyttämään vaikka kouluterkkarille väkivallan jälkiä perseestäni. Olisin myös pyytänyt viranomaiset paikalle, joille voisin kertoa yksityiskohtaisesti pahoinpitelyjen kulun. Saattaisin vinkata vaikka iltapäivälehdelle asioista joita olen joutunut kokemaan kotona. Vetäisisin pinkillä huomiokynällä kohdan laulukirjasta, jossa lauletaan vitsaa käyttäkää.
Menneisyyden vanki
Viestit: 127
Liittynyt: 16.05.2014 11:41

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Menneisyyden vanki »

Ruumiillinen kuritus oli yleistä lapsuudessani muissakin kuin Jt-perheissä. Vuonna 1984 lasten ruumiillinen kuritus kiellettiin lailla.

Kuritusta tuli osakseni ja se perusteltiin Raamatulla. Kurituksesta tiesi että sillä on alku ja loppu. Enemmän minua on vauriottanut pakottaminen uskonnolliseen toimintaan, ovelta ovelle työ, harjoituspuhepakko sekä jatkuva Harmagedonin pelko lapsuus- ja nuoruusiässä sekä koulukiusattuna oleminen.

Sitä en tiedä vieläkö todistajien keskuudessa käytetään fyysistä kuritusta. Henkistä väkivaltaa ja pakottamista on varmasti edelleen.

Jos fyysistä kuritusta on niin rikollistahan se on. Naisen asema ei myöskään ole demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen mukainen.

Aloittajalle vielä, kyllä tästä palstasta on ollut suuri hyöty vertaistuen saamiseen. Luin palstaa vuosia ennen kuin tänne rekisteröidyin.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Tony »

Menneisyyden vanki kirjoitti:Ruumiillinen kuritus oli yleistä lapsuudessani muissakin kuin Jt-perheissä. Vuonna 1984 lasten ruumiillinen kuritus kiellettiin lailla.
Silti järjestö uskalsi kirjoittaa ruumiillisesta kurittamisesta vielä 2000-luvulla näin.
Vartiotorni 1.3.2002, sivu 32 kirjoitti:”Tämä voi hiukan sattua.” Oletko joskus kuullut nämä sanat? Kenties lääkäri tai sairaanhoitaja sanoi näin ennen hoitotoimenpidettä. Et varmastikaan kieltäytynyt tuosta toimenpiteestä vain siksi, että välttyisit odotettavissa olevalta kivulta, vaan kestit sen siitä koituvan hyödyn vuoksi. --- Tähdentäessään sitä, miten tarpeellista kuri on lapsille, Raamattu sanoo: ”Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen; kurin keppi sen hänestä kauas poistaa.”" (Sananlaskut 22:15).

Raamatun ymmärtämisen opaskirja (2001), osa 1, sivut 1239-1241 kirjoitti:"Vanhempien valta. ”Keppi” kuvaa myös vanhempien valtaa lapsiinsa. Sananlaskujen kirja viittaa usein tähän valtaan, ja keppi kuvaa kaikkia kurituksen muotoja, myös kirjaimellista keppiä, jota käytetään kurittamiseen. Vanhemmat ovat vastuussa Jumalalle siitä, että he käyttävät tätä keppiä ja ohjaavat lastaan. Jos vanhemmat eivät toimi niin, he saattavat lapsensa turmioon ja kuolemaan ja joutuvat myös itse häpeään ja Jumalan epäsuosioon. (San 10:1; 15:20; 17:25; 19:13.)".
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Eikö teillä kellään ole näyttöä tai edes vakavaa syytä, jonka perusteella voisitte yksilöidä vaikka
vain yhden jehovantodistajien yhteisössä tapahtuneen lainvastaisen teon tai tekemättäjättämisen,
vaikka jonkun rikoksen.
? Jehovantodistajia on yli 8 miljoonaa. Tulipas meille kova homma kun pitää alkaa ilmoittaa kaikkien yksilöiden tekemisiä virkavallalle. Mistäs aloitetaan? Eräs Jt nuori kusi kerran humalassa pankin näyteikkunaan. Soitetaanko poliisille?
Rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön saatuaan Itä-Uudenmaan poliisi menee ihan varmasti heti
jonkun helvetin betelin muurin yli tai läpi, jos asiassa on hiemankin ns. aihetta epäillä, että jne…
Ensin yksilöimme jonkun ihmisen ja sen syystä menään jo betelin seinien läpi?
Paljon pienemmissäkin asioissa on ym. kynnys ylitetty ihan virkavastuulla.


Juu eiköhän jokainen joudu vastuuseen teoistaan. Jokaisessa tapauksessa asianomaiset vievät asiat eteenpäin tai ei. Osa viedään, osa ilmeisesti ei. Kyllä virtavalta kantaa vastuunsa kun siihen on aihetta.
Samanlaisia saatanan lampaita tunnutte olevan, kuin joita kritisoitte.
Tähän olisi kiva saada joku perustelu ja yhdistävä tekijä , jolla "meidät" saadaan "samanlaisiksi saatanan lampaiksi", mitä hemmettiä se edes tarkoittaa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Hyvävelikö kirjoitti:Näyttöä, veljet ja sisaret
Mitä hyötyä tällaisesta foorumista on ilman tekoja.
Eikö teillä kellään ole näyttöä tai edes vakavaa syytä, jonka perusteella voisitte yksilöidä vaikka vain yhden jehovantodistajien yhteisössä tapahtuneen lainvastaisen teon tai tekemättäjättämisen, vaikka jonkun rikoksen.
No mutta onhan tällä foorumilla käsitelty vaikka kuinka paljon esimerkiksi Vartiotorniseuran harrastamaa totuuden muuntelua ja oman historian selittelyä parhain päin. Kai silläkin jotain arvoa voi nähdä, ja paljonkin, vaikka suoranaisista rikoksista ei olisikaan kyse.
Rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön saatuaan Itä-Uudenmaan poliisi menee ihan varmasti heti jonkun helvetin betelin muurin yli tai läpi, jos asiassa on hiemankin ns. aihetta epäillä, että jne…
Tuskinpa. Paremminkin näyttää siltä, että viranomaiset ihan ministereitä myöten ovat aika haluttomia puuttumaan uskontojen epäkohtiin. Katsotaan nyt kuitenkin, mitä tuleman pitää.
Samanlaisia saatanan lampaita tunnutte olevan, kuin joita kritisoitte.
Sen myönnän, että minun osallistumiseni on rajoittunut anonyymiin puskista huuteluun ja sille asteelle varmaan jääkin. Täällä on kuitenkin se hyvä puoli, että jokainen voi touhuta mitä parhaaksi näkee ilman kenttäraportteja tai ryhmäpainetta.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Filippos »

Onhan noita rikosilmoja tehtykin. Odotellaan vaan poliisin tutkivan asioita.
artoodetoo
Viestit: 149
Liittynyt: 14.11.2012 17:04

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja artoodetoo »

Eräs JT-kaverini potkaisi baarireissun jälkeen erään firman lasin paskaksi Tampereen Itsenäisyydenkadulla. Ei sitä kaveria kukaan poliisille ilmoittanut, vaikka kaveri naureskelikin asiasta julkisesti monelle.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

artoodetoo kirjoitti:Eräs JT-kaverini potkaisi baarireissun jälkeen erään firman lasin paskaksi Tampereen Itsenäisyydenkadulla. Ei sitä kaveria kukaan poliisille ilmoittanut, vaikka kaveri naureskelikin asiasta julkisesti monelle.

Tässä se onkin. Ne JT kaverit niin lapsena kun aikuisena tekevät ihan samoja "rikoksia" kuin "maailmallisetkin".

Ei sitä viitsi lähteä kaverin rötöstelyjä lähteä viranomaisille viemään, oli vakaumus mikä tahansa.

Itse järjestön päätä voisin vaatia tilille siitä mitä ihmisille tekevät (hyvin laaja aihe), mutta mikä minä olen asioita eteenpäin viemään, kun siellä on lakimiestä runsain mitoin. En ole millään tasolla kyllin pätevä siihen. Huutelu palstalla on minulta kannanotto, eikä muuta ole tulossa näillä kyvyillä
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Veli-Hopea kirjoitti:Huutelu palstalla on minulta kannanotto, eikä muuta ole tulossa näillä kyvyillä
Ei huolta, ei hätää. Kukaties aloittaja, todettuaan meidät tyystin pätemättömiksi, osoittaa sankarillisuutensa ja aloittaa kansalaiskyttäyksen nyt, kun verottajallekin voi ilmoittaa anonyymisti netin kautta ja poliisille myös.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Näyttöä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Huutelu palstalla on minulta kannanotto, eikä muuta ole tulossa näillä kyvyillä
Ei huolta, ei hätää. Kukaties aloittaja, todettuaan meidät tyystin pätemättömiksi, osoittaa sankarillisuutensa ja aloittaa kansalaiskyttäyksen nyt, kun verottajallekin voi ilmoittaa anonyymisti netin kautta ja poliisille myös.
Pidän aloitusta ajattelemattomuutena ja tietämättömyytenä yhdistettynä hetken mielijohteessa väsättyyn tekstiin.
Näinhän siinä aina käy kun joku työntää nokkansa keskelle sellaista maailmaa, mistä ei tiedä hevosen helvataa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin