Tieto vs. luulo

[Vieraas]

Jos oikeassa olemisen tarve on erityisen kova, sitkeistä perslihaksista on nettikeskustelussa hyötyä... Oheisen väittelyn aikana bloggaaja olisi jo hyvin ehtinyt lukea aihetta valaisevan kirjan. Blogin otsikoista päätellen on pelättävissä, että tämäkin henkilö on jotenkin politiikassa tai sinne tyrkyllä. WTF, OMG sekä vielä LOL tähän kohtaan.

http://ritvapuolakka.puheenvuoro.uusisu ... -liikkuvat

[Markku Meilo]

Tosi coolii oikein kuvalla ja nimellä esiintyy, samaa sarjaa herra Hakkaraisen kanssa. Samantasoista keskustelu pakkaa olemaan jehovatodistajienkin kanssa, etenkin kun kyse on maapallon elämän menneisyydestä.

[Kaarmis]

Oma teoriani on että Jaappanissa on liikaa ihmisiä. Niiden paino on painanut kyseisen mannerlaatan niin alas että tyynenmeren laatta rynni päälle, Hawaijilla ku ei oo popula lisääntyny samaa tahtia.

Ryhdynkö mäki bloggaajaksi ja politiikoksi? Ainii, ei onnistu vetoomaan oikeeseen koukkuun, mul on pippeli?

[Markku Meilo]

Raamattuun sokeasti rurvaavalle on tässä aiheessa se ristiriita kun pitää luottaa jumalan luomistyön täydellisyyteen ja samalla kieltää mielessään jumalalle luomistyöstään koituva tekijänvastuu. Vt-seurakin kiertää asian ilmoittamalla tapahtumat normaaleiksi luonnonilmiöiksi, siis irtolevaksi tapahtumaksi, irrottaen näin jumalan luonnonilmiöistä. No epäloogisuus ja kaksoisajattelu ovatkin hyvin tärkeitä Vt-lyriikan rakennuspalikoita.

[SuurinBabylon]

Tulipa mieleen hassuista päätelmistä ja jehovantodistajista joidenkin (usein uskovasten) ihmisten tapa käyttää korrelaatiota ilmaisemaan kausaliteettia. Esimerkiksi maailmassa käytyjen sotien määrä kertoo lopun olevan lähempänä jne. Logiikka on kuitenkin sama kuin tässä kuvassa: http://apt46.net/wp-content/upload/glob ... lation.jpg

[Vieraas]

Tulipa mieleen hassuista päätelmistä ja jehovantodistajista joidenkin (usein uskovasten) ihmisten tapa käyttää korrelaatiota ilmaisemaan kausaliteettia. Esimerkiksi maailmassa käytyjen sotien määrä kertoo lopun olevan lähempänä jne. Logiikka on kuitenkin sama kuin tässä kuvassa: http://apt46.net/wp-content/upload/glob ... lation.jpg

Maalaismies päätteli olevansa allerginen kumille, aina särki päätä jos heräsi kumisaappaat jalassa.

[SuurinBabylon]

Ritva on tehnyt kommenttiosioon oikein yhteenvedon. Aluksi epäilin että kyseessä on troolari, mutta Ritva näyttää (myös aikaisemmista blogikirajoituksistaan päätellen) olevan oikea henkilö oikeasti tyhmillä mielipiteillä.

No niin nyt sain luettua uudestaan nämä kommentit. Alkuajatus tosiaan oli se, mikä saa mannerlaatat liikkumaan. Vielä enemmän minua kiinnostaa, miksi nämä liikkeet ovat lisääntyneet.

Tähän kokosin johtopäätöksiä:

1. Vanha koulussa oppimamme pallon sisällä sula-aines ja sen kiertokulku. Konvektiovirtaukset.

2. Maapallon liike.

3. Kuun ja auringon vetovoima. Vuorovesi-ilmiö.

4. Ilmastonmuutokset.

5. Laivaliikenteen vaikutus, isojen rahtialusten ja supertankkereiden vaikutus merivirtauksiin.

6. Asteroidit ja satelliitit, niiden vaikutus maan vetovoiman muuttumiseen.

7. Lentokoneiden raskasmetallipäästöt.

8. Eri vuodenaikojen keskilämpötilojen muutos. Meri- ja ilmavirtojen vaikutus.

9. Tietoliikenneyhteiskunnan kehittyminen.

10. Öljynporauksen vaikutus maan sisäiseen tasapainoon. Ihmisen ahneus.

[Vieraas]

Ritva on tehnyt kommenttiosioon oikein yhteenvedon. Aluksi epäilin että kyseessä on troolari, mutta Ritva näyttää (myös aikaisemmista blogikirajoituksistaan päätellen) olevan oikea henkilö oikeasti tyhmillä mielipiteillä.

Niin tosiaan näyttää. Ritvallahan on näissä johtopäätöksissä samaa vikaa kuin kreationisteilla: aikaskaala on täydellisesti pielessä ja taustatiedot ynnä mediakritiikki puuttuvat. Yhtä kehnoa kuin jos lähtisi pelkän Vartiotorni-kirjallisuuden pohjalta hahmottamaan ihmisen historiaa. Kuvaa omasta mielestäni aika hyvin tämän päivän mediaa, sekä interaktiivista että perinteistä: Ritva katsoo yhden JIM D -dokumentin ja lähtee sen jälkeen Uuden Suomen blogiin olemaan jyrkästi mieltä. Eikä ole ainut.

Harva meistä on biologi, geologi tai muukaan logi, mutta populaaritiedettä on kirjastot ja kirjakaupat täynnä ihan sitä varten että jokainen voisi vähän hahmottaa. Hyvin popularisoivan asiantuntijan muutama sata sivua aiheesta kuin aiheesta avaa oman kokemukseni mukaan asiaa vähän paremmin kuin c-luokan kanavan sensaatiohakuinen dokumenttipläjäys. Aito keskustelu mouhaamisen sijaan auttaa tietysti myös.

Usein jo ihan pieni Googlauskin riittäisi. Näitä "Mahtaako olla niin, että...?" -kommentteja keskustelupalstalla ei kerta kaikkiaan pysty käsittämään. Jos jaksaisi pari sanaa naputella Wikipediaan tai Googleen, niin jo selviäisi 90 % tapauksista. Jos ei jaksa tätäkään tehdä, niin kannattaisiko lähteä keskustelemaan ollenkaan? Onko kyse siitä, että kirjoittaja haluaa tarkoituksella keskustella vähän sammutetuin lyhdyin vai pelkästään laiskuudesta? Joku voi keksiä lisää vaihtoehtoja.

Kieltämättä vähän savu nousee korvista.

[Bunica]

Vai olisko tahallista ja laskelmoitua tyhmäksi heittäytymistä? Poliitikolle ja sellaiseksi tahtovalle on ihan sama ja se, onko äänestäjäkunta viisasta tai pöljää, sillä kaikki äänet on saman arvoisia. Jos ei kerran viisaitten ääniä kykene kalastamaan, niin miksei sitten keräilis niitä tyhmien ääniä. Populismi jyrää! (Ai nii, ei se mitään jyrää, se jyskää)

[Vieraas]

Vai olisko tahallista ja laskelmoitua tyhmäksi heittäytymistä? Poliitikolle ja sellaiseksi tahtovalle on ihan sama ja se, onko äänestäjäkunta viisasta tai pöljää, sillä kaikki äänet on saman arvoisia. Jos ei kerran viisaitten ääniä kykene kalastamaan, niin miksei sitten keräilis niitä tyhmien ääniä. Populismi jyrää! (Ai nii, ei se mitään jyrää, se jyskää)

Poliitikkojen kohdalla tuo on kyllä aivan totta. Eräskin puoluejohtaja on viime vuodet pärjännyt pelkillä sloganeilla. Näiden nokkelien lausahdusten arvo vähän laski kun kuulin että niitä väsää päätöikseen menestyneen mainostoimiston entinen copywriter.

[sinner74]

Eräskin puoluejohtaja on viime vuodet pärjännyt pelkillä sloganeilla. Näiden nokkelien lausahdusten arvo vähän laski kun kuulin että niitä väsää päätöikseen menestyneen mainostoimiston entinen copywriter.

Jos viittaat Timo "maailmantalouden uhka" Soiniin, hänen itsensä kertoman mukaan he väsäävät Jusulan kanssa yhdessä nuita poliittisia vitsejä. Käytännössä ehkä Jusula keksii heiton ja Soini nauraa röhöttää. Hyviä heittoja ne ovat, ei siinä mittään.

[Vieraas]

Jos viittaat Timo "maailmantalouden uhka" Soiniin, hänen itsensä kertoman mukaan he väsäävät Jusulan kanssa yhdessä nuita poliittisia vitsejä. Käytännössä ehkä Jusula keksii heiton ja Soini nauraa röhöttää. Hyviä heittoja ne ovat, ei siinä mittään.

Kyllä varmasti puoluejohtajakin jotenkin osallistuu. Ja loistavaa tavaraa on kyllä, samaa mieltä olen.

"Jusula ehdotti Soinille, että tämä lähtisi ehdokkaaksi lauseella ”Kuulen ääniä”.
– Timo yskäisi kohteliaasti, mutta näin sen lärvistä, että voi perseen suti."

[Bergerac]

Poliitikkojen kohdalla tuo on kyllä aivan totta. Eräskin puoluejohtaja on viime vuodet pärjännyt pelkillä sloganeilla. Näiden nokkelien lausahdusten arvo vähän laski kun kuulin että niitä väsää päätöikseen menestyneen mainostoimiston entinen copywriter.

Olisiko tähän jotain lähdeviitettä, vain mielenkiinnosta kysyn ?

[Vieraas]

Poliitikkojen kohdalla tuo on kyllä aivan totta. Eräskin puoluejohtaja on viime vuodet pärjännyt pelkillä sloganeilla. Näiden nokkelien lausahdusten arvo vähän laski kun kuulin että niitä väsää päätöikseen menestyneen mainostoimiston entinen copywriter.

Olisiko tähän jotain lähdeviitettä, vain mielenkiinnosta kysyn ?

Tässä yksi: http://bit.ly/PMSQvp

[Bergerac]

Poliitikkojen kohdalla tuo on kyllä aivan totta. Eräskin puoluejohtaja on viime vuodet pärjännyt pelkillä sloganeilla. Näiden nokkelien lausahdusten arvo vähän laski kun kuulin että niitä väsää päätöikseen menestyneen mainostoimiston entinen copywriter.

Olisiko tähän jotain lähdeviitettä, vain mielenkiinnosta kysyn ?

Tässä yksi: http://bit.ly/PMSQvp

Olisiko jotain muuta ?