Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

Tässä avauksessa on kysymys Kannabiksen aiheuttamista ongelmista, siis se on TEEMA.

Jos Veli Hopea ja Markku Meilo haluaa keskustella muiden aineiden, välineiden ja asioiden aiheuttamista ongelmista, niin voinette tehdä eri avauksen niistä aineista, välineistä ja asioista, mutta tässä avauksessa pysytään teemassa.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jos Veli Hopea ja Markku Meilo haluaa keskustella muiden aineiden, välineiden ja asioiden aiheuttamista ongelmista, niin voinette tehdä eri avauksen niistä aineista, välineistä ja asioista, mutta tässä avauksessa pysytään teemassa.
Ei tässä ollakkaan puhumassa muiden asioiden ongelmista vaan siitä ettei kannabis aiheuta / aiheuttaa yhtä paljon ongelmia kuin muutkin olemassa ja käytössä olevat aineet yms ja se on teemassa pysymistä.

Ärsyttääkö sinua ettei kannabis ole muita käytössä olevia asioita vaarallisempi/pahempi?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Occamin partaveitsi kirjoitti:...mutta tässä avauksessa pysytään teemassa.
Nyt on pakko todeta, että tässä vitjassa sinulle otsikko ja teema tuntuvat olevan kaksi eri asiaa. Toistaiseksi tuot esille kaikenlaista sälää asian ohesta ja heräät herkästi oikomaan jos esittämiäsi asioita suhteutetaan yleiseen todellisuuteen.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

heräät herkästi oikomaan jos esittämiäsi asioita suhteutetaan yleiseen todellisuuteen.
Kuulostaahan se pahalta jos jonkin asian maalataan tekevän hirveitä tuhoja. En ymmärrä miksi olisi väärin mainita,että:

"niinhän ne tekee kaikki muutkin asiat mitkä on päivittäisessä käytössä?"

Se on vaan nyt maalattava yhdestä asiasta piru, mielellään niin ettei mitään lieventäviä asioita tule esille, oikeastaan aletaan jo kieltämään totuus ja kokonaisuus.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Markku Meilo, eikös se tislattu vesi ollut hyvinkin vaarallista juotavaksi? Pistää elimistön suolatasapainon ihan sekasi...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tässä lisää :

http://wakeup-world.com/2013/01/14/comm ... na-damage/


Ei niin että kiinnostaisi vetää muita asioita keskusteluun vaan osoitukseksi että yhtälailla niitä muitakin asioita löytyy dna asian esillä ollessa.

Ei se ole dnan kohdilla oikein yksistään kannabista paholaisena kirota.

En näe keskustelua oikeudenmukaisena ja rehellisenä jos kokonaisuus yritetään laittaa pimentoon.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Sanoisin seuraavaa positiiviseksi uutiseksi.

Mitäs mieltä muut ovat?

https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 144915.htm
http://www.theguardian.com/society/2016 ... se-decline
Viimeksi muokannut Veli-Hopea, 30.05.2016 18:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Mielestäni myös tämä on positiivinen uutinen. Kysymys ei olekaan viihdekäytöstä, vaan lääketieteellisestä käytöstä. Vaikka, kuten otsikossa mainitaan, kannabis vie tuhoon myös viihdekäytössä, sillä on ominaisuuksia tiettyjen sairauksien hoidossa. Tämän lääketieteellisen käytön Occamin partaveitsi on muistini mukaan maininnut positiivisessa merkityksessä.

Noin yleensä asioilla tapaa olla monta näkökulmaa tarkasteltavaksi. Mitä päihteisiin yleensä tulee, niitä on hyvin suurella todennäköisyydellä käytetty niin kauan kuin ihmisiä on ollut. Muistelen vanhimpien löydösten ihmisten osalta olevan noin 9000 vuoden takaa Kiinasta ja jos silloin, miksi ei jo aiemmin.

Oikeastaan ei ole mielekästä tarttua vain yhteen päihteeseen, niitä tulisi tarkastella kokonaisuutena. Ymmärrän toki aloittajan näkökulman. Varmaan ne vanhemmat, joiden lapsi on menehtynyt liialliseen veden juontiin, puhuisivat mieluusti tästä.

Monen päihteen käyttö on kuitenkin alkanut viihteellisenä kokeiluna, mikä sitten on johtanut monet "koukkuun" ja lopulta psykiatriseen hoitoon jopa lopuksi elämäänsä tai kuolemaan.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:Markku Meilo, eikös se tislattu vesi ollut hyvinkin vaarallista juotavaksi? Pistää elimistön suolatasapainon ihan sekasi...
Käärmis hei, nyt sä poikkeat vuorostasi asetetusta tiukasta aiherajauksesta. Pääset hitusen lähemmäksi asetettua aihetta vaikka kysymällä josko se tislattu vie suolatasapainon tuhoon viihdekäytössäkin.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Varmaan ne vanhemmat, joiden lapsi on menehtynyt liialliseen veden juontiin, puhuisivat mieluusti tästä.
Etenkin tislatun tai muulla tavalla puhdistetun veden.
Monen päihteen käyttö on kuitenkin alkanut viihteellisenä kokeiluna, mikä sitten on johtanut monet "koukkuun" ja lopulta psykiatriseen hoitoon jopa lopuksi elämäänsä tai kuolemaan.
Sama koskee liutaa lääkeaineitakin, oleellista minusta onkin se todennäköisyys millä nimenomaan kyseinen kama johtaa tuhoon (mikä se sitten onkin) sellaisissa tapauksissa, joissa ei ole taustalla muita kyseiselle "tuholle" altistavia tekijöitä.

Sitten muljahti muistoista tää meidän geenistö, joka sietää häppää aivan eri tavalla kuin Kaukoidän geenit.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Pieni summarum tästä dna uutisoinnista ja höpötyksestä:

Kyseessä ei siis ole tutkimus, jossa olisi löydetty kannabista
käyttäneiden äitien syöpään sairastuneita lapsia. Kyseessä on puhtaasti
valikoituun tutkimuskirjallisuuteen perustuva spekulaatio, jota sitten
kannabisvastaiset toimittajat ovat vedättäneet,

Ei sen enempää, ei sen vähempää.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Markku Meilo kirjoitti: Sama koskee liutaa lääkeaineitakin, oleellista minusta onkin se todennäköisyys millä nimenomaan kyseinen kama johtaa tuhoon (mikä se sitten onkin) sellaisissa tapauksissa, joissa ei ole taustalla muita kyseiselle "tuholle" altistavia tekijöitä.
Markulla tässä hyvin pähkinänkuoressa koko asia.
Eli pitäis saada tuloksia, voiko pelkkä kannabis aiheuttaa kuinka suurta tuhoa? Mukana ei siis sais olla muita päihteitä ainakaan suuremmissa määrin(pari saunakaljaa menee viel), mielellään ei ollenkaan.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1865
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin (niin, missä muussakin kuin viihdekäytössä?)

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Occamin partaveitsi kirjoitti:Onhan se vallan kamalaa, että lääkärit lukevat liikaa kannabiksesta tehtyjä tutkimuksia ja siksi sinun ikäiselle miehelle varovat kirjoittamasta kannabisreseptiä, jos olisikin kysymys terminaalihoidosta, niin todennäköisesti silloin kirjoittaisivat .
Kerropa lisää tästä että Suomessa terminaalihoidossa käytetään kannabista? Itse en löytänyt asiasta todisteita. Tunnut heittelevän ihan omasta päästäsi näitä juttuja. Linkkiä odottaen... (itse keksittyjä juttuja ei hyväksytä, linkkiä peliin).

Sitten mitä tekemistä tässä kivunhoidossa on iän kanssa? Onko ikäni jotenkin tae sille, ettei minulla voisi olla todella voimakkaita kipuja, ja myöskin todella voimakkaika kipulääkkeitä? Jos kertoisin sinulle mitä kaikkea ruumiilleni on tapahtunut, kuinka monessa leikkauksessa olen ollut viimeisen 5 vuoden aikana, uskoisin sinunkin tajuavan ettet voi vedellä mitään johtopäätöksiä iästä. Naurettavaa. Etkö seuraa yhtään mitä maailmassa noin yleensäkin tapahtuu. Siis uutisia ja ajankohtaisohjelmia jne? Mistä ihmeestä revit että iästä voisi päätellä yhtään mitään? :shock:

Vaan eipä sillä, Suomessa kivunhoito on paikoin aivan retuperällä kun tuskissaan kuolevalle ihmiselle pelätään antaa opioideja kun niistä voi tulla riippuvaiseksi.
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin (niin, missä muussakin kuin viihdekäytössä?)

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

Verilettu kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti:Onhan se vallan kamalaa, että lääkärit lukevat liikaa kannabiksesta tehtyjä tutkimuksia ja siksi sinun ikäiselle miehelle varovat kirjoittamasta kannabisreseptiä, jos olisikin kysymys terminaalihoidosta, niin todennäköisesti silloin kirjoittaisivat .
Kerropa lisää tästä että Suomessa terminaalihoidossa käytetään kannabista? Itse en löytänyt asiasta todisteita. Tunnut heittelevän ihan omasta päästäsi näitä juttuja. Linkkiä odottaen... (itse keksittyjä juttuja ei hyväksytä, linkkiä peliin).

Sitten mitä tekemistä tässä kivunhoidossa on iän kanssa? Onko ikäni jotenkin tae sille, ettei minulla voisi olla todella voimakkaita kipuja, ja myöskin todella voimakkaika kipulääkkeitä? Jos kertoisin sinulle mitä kaikkea ruumiilleni on tapahtunut, kuinka monessa leikkauksessa olen ollut viimeisen 5 vuoden aikana, uskoisin sinunkin tajuavan ettet voi vedellä mitään johtopäätöksiä iästä. Naurettavaa. Etkö seuraa yhtään mitä maailmassa noin yleensäkin tapahtuu. Siis uutisia ja ajankohtaisohjelmia jne? Mistä ihmeestä revit että iästä voisi päätellä yhtään mitään? :shock:

Vaan eipä sillä, Suomessa kivunhoito on paikoin aivan retuperällä kun tuskissaan kuolevalle ihmiselle pelätään antaa opioideja kun niistä voi tulla riippuvaiseksi.
Olen hyvin pahoillani siitä, että sinulla on voimakkaita kipuja ja että olet joutunut monellaisiin leikkauksiin vaivojesi takia, olisi todellakin toivottavaa, että löytäisit oikeat lääkkeet ja hoitotavat.

Ihmettelit sitä, että "mitä tekemistä kivunhoidossa on iän kanssa?

Jos potilas on vielä siinä iässä ja kunnossa, että elämää on mahdollista jatkaa ja jopa nimenomaan vielä suvun jatkamisenkin puolella, niin silloin on vältettävä sellaisia kipulääkkeitä, jotka voisivat vahingoittaa esim. aivotoimintaa tai jopa mahdollista tulevaa sukupolvea.
Siitä syystä lääkärit arvioivat kipulääkkeiden määräämistä myös iän perusteella.

En nyt tähän hätään löytänyt parempaa "linkkiä" kysymääsi asiaan, muuta kuin tämän Turussa toimivan Linnan Apteekin Apteekkarin Markku Knuutilan asiantuntemukseen perustuvan mielipiteen......
Hän mainitsee tuon "Terminaalihoidon" johon viittasin.

Lainaus netistä....

"Suomessa on tällä hetkellä muutamia vakavasti sairaita potilaita, joille lääkärit ovat määränneet lääkekannabista. Siitä tuli laillista Suomessa kaksi vuotta sitten. Lääkekannabiksen sitä tarvitseville potilaille toimittaa Suomessa Turussa toimiva Linnan Apteekki.

- Harkitsisin itse vakavasti lääkekannabiksen myöntämistä, mikäli sen avulla voidaan lievittää potilaan kipuja ja parantaa hänen elämänlaatuaan, varsinkin jos kyseessä on terminaalivaiheessa oleva henkilö, Linnan Apteekin apteekkari Markku Knuutila toteaa.

- Uskon, että kymmenen vuoden päästä tätä tämänhetkistä tilannetta kyllä ihmetellään. Esimerkiksi Yhdysvalloissa lääkekannabis on jo nyt sallittu kolmessatoista osavaltiossa."

On täysin loogista, että lääkärit varovat määräämästä kannabista sellaisille potilaille, jolla on vielä elämää edessä.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jos potilas on vielä siinä iässä ja kunnossa, että elämää on mahdollista jatkaa ja jopa nimenomaan vielä suvun jatkamisenkin puolella, niin silloin on vältettävä sellaisia kipulääkkeitä, jotka voisivat vahingoittaa esim. aivotoimintaa tai jopa mahdollista tulevaa sukupolvea.
Jos tällä mittarilla mennään niin jääkö mitään kipulääkettä jäljelle?
On täysin loogista, että lääkärit varovat määräämästä kannabista sellaisille potilaille, jolla on vielä elämää edessä.
Tässä ei ole mitään loogista. Kannabis kun ei lääkekäytössä lyhennä ikää. Loogista on se, että määräävät lääkekannabista jos se parantaa elämänlaatua / pelastaa elämän ( esim vaikea epilepsia).

Jos lääkekannabis sitten elämään jotenkin negatiivisesti vaikuttaa, vaihtoehtolääkitys ei ole välttämättä mitenkään parempi. Todennäköisesti kannabis on kaikista paras vaihtoehto.

Jos lääkärit varovat kannabiksen määräämistä, olen satavarma että syy on ihan muu kuin "elämä edessä" ajatus.

Tämä kyllä menee ajoittain aika naurettavaksi.

Sitä määrätään vähän koska se on laki.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin