sairaan lahkon sairaat jäsenet

[Vieras]

Aikoinaan erosi Pakilan srk:aan kuulunut, julkisuudessakin eroamisestaan esiintynyt rva, koska hänen lapsensa oireilivat astmalla aina kokoukseen lähdettäessä

[Witless]

Tuli sitten mieleen, että mitenhän yleistä lienee sairastua sairaassa lahkossa kaikenlaisiin tuntemattomiin ja outoihin sairauksiin.

En osaa enkä halua ottaa kantaa fibromyalgian psyykkiseen puoleen, mutta kahdella JT-lähisukulaisellani omien puheidensa mukaan on kyseinen sairaus. Ja toisella heistä oireet ovat yleensä pahentuneet useamman kerran ennen pientä lepohetkeä psykiatrisessa laitoksessa, jonka jälkeen ovat helpottuneet. Voisiko sitten olla niin, että tuotakin sairautta on kahta laatua, psyykkistä ja ihan oikeaa?

[Vieras]

Psyykkinenkin sairaus on sairautena oikea.

Fibrosta ei tosiaan ole muuta havaintoa eikä selitystä kuin potilaan kipukuvaukset

[ex-jehu]

Mielestäni huolestuttavan paljon JT:n keskuudessa juuri mielenterveyteen liittyviä sairauksia, vakavaa masennusta ym. Onko niin, että kun jäseniltä vaaditaan lähes tulkoon yli-inhimmillisiä tekoja ja sääntöjä on jos minkälaisia niin kaikkien psyyke ei yksinkertaisesti kestä, koska kukaanhan ei niitä normeja kykene täydellisesti pitämään, se on varma se. Ja jos ei kykene sääntöjen mukaisesti elämään, mieli sairastuu?

Kumpi oli ensin muna vai kana? No juu siis mielestäni mielenterveysongelmat voivat aiheuttaa uskontoon (mihin tahansa) ajautumisen ja toisaalta myös uskonto (mikä tahansa) voi auheuttaa mielenterveysongelmia. Siinähän sitä ollaan sitten varsinaisessa oravanpyörässä kun hulluna lähdetään totaalisen hulluun touhuun mukaan

[Witless]

Psyykkinenkin sairaus on sairautena oikea.

Keskivaikean masennuksen sairastaneena en tätä tosiaankaan kiellä. Tarkoitin että jos ihminen luulee sairastavansa fibromyalgiaa, mutta kärsiikin todellisuudessa psyykkisistä vaivoista niin kyseessähän ei ole oikea fibromyalgia.

[mie vaan]

Itselläni puhkesi masennus puolisen vuotta kasteeni jälkeen.
Ex-miehelläni oli pahoja psyykkisiä oireita+hermoratakipuja joita ei kyllä kokeissa löydetty. Hän jäikin sairaslomien jälkeen pian eläkkeelle.

Lisäksi tiedän todistajia, joilla on masennusta, merkillisiä migreenisairauksia jne.
Nyt tiedän misä nekin johtuvat.

[almi]

Keskivaikean masennuksen sairastaneena en tätä tosiaankaan kiellä. Tarkoitin että jos ihminen luulee sairastavansa fibromyalgiaa, mutta kärsiikin todellisuudessa psyykkisistä vaivoista niin kyseessähän ei ole oikea fibromyalgia.

Epäilemättä näin on. Toisaalta silloin fibromyalgiaa ei kannattaisi pitää mielen kivuista johtuvana luulosairautena.

[Witless]

Keskivaikean masennuksen sairastaneena en tätä tosiaankaan kiellä. Tarkoitin että jos ihminen luulee sairastavansa fibromyalgiaa, mutta kärsiikin todellisuudessa psyykkisistä vaivoista niin kyseessähän ei ole oikea fibromyalgia.

Epäilemättä näin on. Toisaalta silloin fibromyalgiaa ei kannattaisi pitää mielen kivuista johtuvana luulosairautena.

En tiedä ymmärrämmekö nyt ihan toisiamme. En pidä oikeaa fibromyalgiaa mielen kivuista johtuvana luulosairautena, tarkkaan ottaen en tiedä fibromyalgiasta juuri mitään. Mutta jos lähisukulaiseni luulee sairastavansa kyseistä tautia, vaikka oikeasti sairastaakin esim. bipolaarista mielialahäiriötä, niin silloinhan hänen "fibromyalgiansa" nimenomaan on mielen kivuista johtuva "luulosairaus". Eiks joo?

[almi]

Olen samaa mieltä kanssasi. Kommenttini ei ollut suunnattu sinulle, vaan ketjun alkupään luulotaudista kirjoittaneille.

Jos pilkkua viilataan, sekä bipolaaritauti että fibromyalgia voivat olla saman ihmisen vaivoja. Mutta eri asioita joka tapauksessa.

[Jaakko Ahvenainen]

Vuoden 1979 syksyllä sain hyvin kivuliaan verenpurkauman oikeaan etusormeeni, näin ainakin terveyskeskuksessa todettiin. Kuitenkaan kyseessä ei ollut mikään tavallinen verenpurkauma, koskapa koko kämmeneni oli siinä määrin kivulias, etten voinut ilman kohtuullista suurempaa kipua vaihtaa autoni vaihteita tai pitää kynää kädessäni.

Asiaani tutkittiin paikallisessa keskussairaalassa. Oireet viittasivat Sjögrenin syndroomaan, mutta patologin ottamista sylkirauhasnäytteistä ei löytynyt mitään poikkeavaa. Sairastan edelleen samaa "tautia" ja kipua sekä turvotusta esiintyy aika-ajoin pehmytkudoksissa. Olen ollut tutkittavana Heinolan reumasairaalassa, missä todettiin jotakin pehmytkudoksiin viittaavaa.

Lähinnä määrittelisin itse oireilun varsin ankarinekin kipuineen viittaavan johonkin fibromyalgian suuntaan. On täysin mahdollista, että olen saanut vaivani ulkomailla työskennellessäni, mutta tätä ei koskaan ole tutkittu, enkä asiasta sen enempää piittaa. Kipuihini käytän tarvittaessa kohtuullisen tehokasta tulehduskipulääkettä. Ajoittain tuntuu, että näpelöin tietsikkani näppäimistöä ikään kuin paksut hansikkaat kädessä.

Näin ollen myös kipujensa kanssa joutuu tekemisiin aivan taviskin. Se toki on tiedossani, että erilaisiin lahkoihin sitoutuneilla ilmenee keskimääräistä suurempaa sairastavuutta. Jehovan todistajat kristillispohjaisena yhdyskuntana eivät ole ainoat. Itse asiassa pidän erittäin todennäköisenä, kuten aiemmin olen todennut, joihinkin kirkkoihin / lahkoihin liittyvän ylenpalttisen suorituspaineen alaisuudessa laukaisevan somaattisia sairauksia.

[Jakke]

Sähköallergia on jokaisen jt-naisen lempitauti

Se johtuu siitä, että heidät on kytketty valtakunnanverkkoon. Töpseli irti vaan ja oireet poistuvat.

Loistava läppä!

Kylläpä muistan itsekin jo lapsuudesta miten lähes kaikilla, varsinkin naispuolisilla, JT:llä oli jotain omituisia oireita. 80-luvulla ainakin meillä päin homeopatia oli suosittua ja kas kummaa, niillä pienillä pyöreillä sokerilta maistuvilla pillereillä omituiset oireet katosivat kaikilta.

Yhdellä oli kädet aina kylmät (hänellä oli omituinen tapa pitää käsiään aina koukussa niin että kämmenet olivat olkapään korkeudella), toisella mystistä väsymystä, kolmannella maha kipeä vaikka söis mitä ym ym ym. Monesti lapsena kuuntelin kun äiti jutteli muiden JT-rouvien kanssa, eikä heistä tainnu ilman Nirosen määräämiä huuhaa-pillereitä selvitä kukaan!

[Vieras]

Voisiko kipeää lohduttaa sanoin: Kyllä jehova parantaa

[Bergerac]

Totta helvetissä otsikossa mainitussa sairaassa lahkossa on sairaitakin jäseniä.
Onneksi lahkossa on vilpittömiä Jehovan Todistajia jotka toimivat Seuran kuvainnollisen aivopultin mukaisesti ja pyrkivät tekemään rakkaudellisia järjestelyjä vilpittömien sairaiden Jehovan Todistajien hyväksi.

- Mielenterveysongelmat koettelevat jopa joitakuita uskollisia Jumalan palvelijoita. Ja vaikka toisinaan psyykkisistä vaikeuksista kärsivien saattaa olla tarpeellista ja sopivaa hakeutua asiantuntijoiden hoitoon, he voivat myös hyötyä siitä tuesta ja rohkaisusta, jota he saavat kristilliseltä seurakunnalta...Kristittyjen vanhinten tulisi ottaa tässä johto.
- Sen jälkeen kun vanhimmat ovat tehneet voitavansa määrittääkseen henkilön ongelman luonteen, heidän pitäisi toimia sopusoinnussa Sananlaskujen 12:18:n kanssa, jossa sanotaan: ”Viisasten kieli on lääke.”
- Siinä määrin kuin on käytännössä mahdollista, sairasta tulisi siksi rohkaista osallistumaan saarnaamistyöhön ja olemaan läsnä kokouksissa eikä ’eristäytymään’.[/i]

Vilpittömät Jehovan Todistaja -vanhimmat urheasti jaksavat suorittaa rakkaudellisia järjestelyjä (henkisesti)sairaalle vilpittömälle Jehovan Todistajalle.
Seuran kielellä asiaa voisi ajatella seuraavasti : 1. Vanhimpien apu, 2. Toisinaan asiantuntijoiden kuten psykiatrien ja lääkärien apu.
Lisää kenttää unohtamatta rukoilua ja Seuran kirjallisuuden tutkimista, sehän helpottaakin kivasti vilpittömän Jehovan Todistajan olotilaa. Mutta aasin sillan kautta sitten stressiin liittyvää asiaa.

- Voimakkaat mieleen kohdistuvat paineet, kuten stressi, saattavat myös antaa sysäyksen tunneperäisille ongelmille. Pelkästään se, että yrittää ylläpitää moraalista puhtautta ja kristillistä persoonallisuutta näinä ”kriittisinä aikoina, joista on vaikea selviytyä”, voi olla syynä stressiin.

Siis suorempaan ilmaistuna : Seuran määritykset/suositukset, määräykset, dogmatia, ja "isoveli-valvoo" voivat luoda stressin vilpittömälle Jehovan Todistajalle.
Luonnollisesti jos joku sairastuu tästä yllämainitusta asiasta johtuvaan stressiin, niin vikaa ei tietenkään ole Seuran mielestä Seurassa/Seuran järjestelmässä. Mieluummin Seura siirtää syntitaakan yksittäisen vilpittömän Jehovan Todistajan harteille.
Ovathan Jehovan Todistajat mahdollisesti yksi maailman onnellisimpiin kuuluva "kansa". Kuten myös Pohjois-Korea.

- Silti täytyy muistaa, että Saatana ja hänen demoninsa ’käyvät sotaa’ Jumalan kansaa vastaan, ja heidän tiedetään ahdistelleen uskollisia kristittyjä.
Niinpä jos vanhimmilla on hyviä syitä epäillä, että tapaukseen liittyy demonien vaikutusta, ei ole mitään haittaa siitä, että he tekevät joitakin tiedusteluja. Onko henkilö esimerkiksi saanut joitain epäilyttäviä tavaroita suoraan ja tieten tahtoen joiltakuilta, jotka ovat mukana jossakin demonismin muodossa? Sellaisten esineiden hävittäminen saattaa auttaa. Koska kristittyjä käsketään ’vastustamaan Panettelijaa’, vanhimmat voivat myös neuvoa, ettei kärsivä veli tai sisar kuuntelisi kaikkia outoja ”ääniä”, jotka voisivat olla peräisin demoneista

Jotenkin vaan jaksaa naurattaa tämä demoni-kammo. Sairasta sanon minä.

- Jotkut hyvää tarkoittavat veljet ovat kuitenkin yrittäneet estää potilaita ottamasta heille määrättyä lääkitystä kenties peläten, että se saattaisi olla vahingollista tai aiheuttaa riippuvuutta.
Mutta jos joku veli ei ota hänelle määrättyjä lääkkeitä huvin vuoksi, vaan voidakseen elää normaalia elämää, siihen voidaan suhtautua paljolti samalla tavoin kuin siihen, että diabeetikko käyttää insuliinia.

Ilmeisesti rakkaudellisia järjestelyjä toimittava vilpitön vilpitön Jehovan Todistaja -veli diagnosoi asiat lääkäriä sekä asianomaista paremmin. Jopa sen, ottaako asianomainen huvin vuoksi vai tarpeeseen. Tähän voi toki saattaa edellytyksiä antaa itse Jehova U&Y:n kautta.

- Entä pitäisikö ottaa vastaan hoitoa psykiatrilta tai psykologilta? Tämä on henkilökohtainen päätös, jota tehtäessä on oltava varovainen.

Niinpä niin. Vaihtoehto 1:nhän voi olla seurakunnan vilpittömät vanhimmat.

[Vieras]

Kumma tuo demonikäsitys

Että se olisi toisaalta niin pahantahtoinen

Toisaalta niin heikoilla eväillä varustettu, että asustaa vanhassa esineessä eikä muuta voi, ja jos sen esineen hävittää niin pääsee eroon kammottavia vaikeuksia tuottavasta demonista (kuinka tarkasti ne demonin vaikutukset tiedetään, eikö se koskaan tapa, tuottaako syövän, onko näitä eritelty kuin veren ainesosia ikään)

Sitten demoni(yhdistys ?) on kertonut vartiotorniseuralle kuinka demoneja vastaan voi varautua ?

[Bergerac]

Kumma tuo demonikäsitys...Sitten demoni(yhdistys ?) on kertonut vartiotorniseuralle kuinka demoneja vastaan voi varautua ?

Ei tässä sinänsä huolta, lukuunottamatta Seuran mielestäni sairasta demoni-kammoa, verrattavissa mielestäni Luopio-kammoon. Jehovahan on U&Y:n kautta paljastanut jotain demonien ominaisuuksista. En osaa sanoa onko Jehova neuvotellut demonien johtajan kanssa siitä, mitä olisi sopiva paljastaa U&Y:lle.

Vaikka niitä ilmeisesti onkin estetty aineellistumasta, ne ovat silti erittäin voimakkaita ja niillä on paljon vaikutusvaltaa ihmisten mieleen ja elämään. Ne pystyvät jopa tunkeutumaan ihmisiin ja eläimiin riivaamaan näitä, ja tosiasiat osoittavat, että ne käyttävät myös elottomia esineitä, esim. taloja, fetissejä ja taikakaluja.

Haaste Seuralle tai yksittäisille innokkaille vilpittömille Jehovan Todistajille. Toivottavasti saadut rahat sitten käytetään rakkaudellisiin järjestelyihin seurakunnassa sekä maailmanlaajuiseen työhön :
http://www.skepsis.fi/haaste/

Eikö näinä aikoina olisi sopivaa osoittaa Jehovalta Uskolliselle ja Ymmärtäväiselle Orjalle välitetyt asiat ja siitä eteenpäin vilpittömille Jehovan Todistajille välitetyt asiat ; todeksi ? Tämähän lisäisi valmiutta maailmanlaajuiseen levitystyöhön ja samalla esittäisi voimakkaan todisteen edellä mainituista asioista.