Verikielto jäänyt päälle

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Verikielto jäänyt päälle

Viesti Vieras 20.07.2010 14:44

Ongelmani on se, että verenottokielto on jäänyt JT-kontakteista jäänteeksi. En usko siinä olevan sinänsä mitään pahaa ja miellän, että lääkärit voivat pelastaa monen elämän antamalla verta. Itse tuntisin kuitenkin kohdallani vääräksi, jos minulle annettaisiin verta.

Myös verituotteiden kuten verilettujen syöminen kavahduttaa edelleen, vaikka ennen tutustumistani Seuran oppeihin ne olivat herkkuani. En edelleenkään niitä tohdi syödä, vaikka joskus mieli tekisi.

Myönnän, että tämä on järjetöntä varsinkin, kun tietoisella tasolla miellän, ettei veressä ole mitään pahaa. Olenko edelleen mielenhallinnassa, vai mistä tämä tuntemus omatunnossani kiikastaa? Järki ja tunteet ovat ristiriidassa.
Vieras
 

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Vieras 20.07.2010 15:47

Tulee mieleen erilaiset fobiat, joiksi psykiatrit pelkoja sanovat, ja että niitä hoidetaan kyllä.

Onhan niitä hoitoja näytetty töllössäkin. Päinvastainen tapaus, naisihminen halusi eroon hampurilaisintohimostaan ja hänelle tyrkytettiin semmoista joka oli varustettu sähköiskun antavalla mekanismilla.

Mutta kuvittelisin mahdolliseksi, että yksinkertaisesti vain niin voimakkaasti tunne-elämyksiä, kielteisiä, on lahkossa yhdistetty vereen, että ne laukeavat päälle ajatuksestakin. Esimerkin avulla voisi sitä kai pitää mahdollisena, esim. ihmiseenhän voi yhdistyä niin voimakkaita tunteita että kiljaisee riemusta kun tämän näkee taikka voi tietysti kavahtaa ja säikähtää pakosallekin.

Juurihan teksti-tv kertoi myönteistä verenluovutuksesta, luovutettu veri tutkitaan ja siitä todetaan hoidettavia sairauksia. Mainittiin jotain hepatiittia ja tippuria tai semmoista.

Itse pyrkisin ymmärtämään niin, että se tunnereaktio on istutettu mutta kohtaamalla tämän mielessään ja ymmärtämällä sekä ajattelemalla niitä objektiivisia veriasioita voi tuosta päästä eroon.
Vieras
 

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Mag Mell 20.07.2010 16:38

Tjaa, mielenkiintoinen aihe.
Skidistä asti mukana olleena ehkä hieman samanmoisia tuntemuksia. Tai lähinnä tämä näkyy siinä, että edelleenkin ajatus mustan makkaran tai verilettujen syömisestä jotenkin kuvottaa.
Sinänsä jännä juttu, että miksi todistajat yleensä kilvan yökkäilee verta sisältäville ruuille? Raamatun mukaan verihän on pyhää, eikä pyhät asiat kai yleensä saane aikaan "hyi yök, vie se heti pois!" -tuntemuksia..?
With oblivion's obscuration fill my senses to the brim,
make me taste obliteration, in this dimness let me dim.
Mag Mell
 
Viestit: 88
Liittynyt: 10.04.2009 17:10

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Jaakko Ahvenainen 20.07.2010 17:40

Sikäli kuin Raamattu on ohjeellinen kirja ja Vartiotornin edellä:
Mt. 15:
10 Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
12 Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus".
16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä." (KR38)

Se siitä mustasta makkarasta ja veriohukaisista.
Edit. Ajattelin ensin käyttää UM-käännöstä, mutta se on siinä määrin hullunkurinen, etten kerta kaikkiaan voinut.
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen päivämäärä 20.07.2010 20:59, muokattu yhteensä 1 kerran
1975 saapui ja sitten... tuli loppu. Ajattele: näkymätön paruusia, näkymätön taivas, näkymätön harmagedon, näkymättömät opettajat, näkymätön paratiisimaa, näkymätön valtakunta, näkymätön totuus, näkymätön... ! Kas näin. Kuuntelehan!
Käyttäjän avatar
Jaakko Ahvenainen
 
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Vieras 20.07.2010 18:21

Tässä huomaankin nyt itsessäni Seuran tartuttaman farisealaisuuden: huomio kiinnitetään pikkuasioihin, vaikka suuremmat periaatteet edustavat aidompaa kristillisyyttä / Raamatun kantaa. Se on osa JT-ajattelua, josta voi olla vaikea päästä eroon.

Tämän tiedän, mutta silti ne verituotteet eivät silti mielellään ole ruokalistallani! Mistä on kyse?
Vieras
 

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Aaac 20.07.2010 20:29

Veljeni, joka ei ole ollut JT enää yli 20 vuoteen, kokeili itsellään siedätyshoitoa. Hänelläkin oli vielä jäänteitä verikammosta. Hän maistoi verimakkaraa puolukkahillon kanssa, ja kammo oli poissa. Hän söi toisenkin.

Mikä sopii toiselle, ei välttämättä sovi toiselle. Uskon, että kuitenkin tosi paikan tullen sinäkin pystyt voittamaan verikammon ja ottamaan vastaan elämääpelastavan verensiirron. Verimakkaran syöntiin ei kenenkään tarvitse ryhtyä, eiväthän monet "normaali-ihmisetkään" voi sietää sitä.
Toipumisapu Kartetut ry - apua suljettujen uskonyhteisöjen vaikutuspiiriin joutuneille
Käyttäjän avatar
Aaac
 
Viestit: 1338
Liittynyt: 28.04.2007 15:11
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Tony Syrjänen 21.07.2010 06:29

Itsekään en ole koskaan verituotteita syönyt. Asiaan ei liity sinänsä mitään vt-seuramaista, vaan ajatus verestä elintarvikkeena on vain jotenkin vastenmielinen.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Käyttäjän avatar
Tony Syrjänen
Moderaattori
 
Viestit: 1526
Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Paikkakunta: Pietarsaari

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti rippeli 21.07.2010 09:41

Minäkin kartoin kaikkia verituotteita vuosia erottamisen jälkeen, mutta sitten yhtenä päivänä avokki toi mustaa makkaraa evääksi kun olimme reissussa. Kun muutakaan ei ollut tarjolla niin sitä sitten söin ja hyvälle maistui. Verikammo lähti samantien.
Syödäänhän sitä lihaakin vaikka siinä on paljon verta sisällä joka tapauksessa.
take your place inside the fire with me.
Käyttäjän avatar
rippeli
 
Viestit: 884
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti JarkkeParkkeBabylon5 21.07.2010 10:54

Tuo onkin hassua , että miten Seura viilaa pilkkua jopa veren aineosien välillä - mtä niistä sallitaan , mitä ei. Kuitenkin liha sisältää vähintäänkin noita kiellettyjä aine-osia , ei niitä uskoakseni voi mitenkään puristaa lihasta pois , koska ne ovat sitoutuneet lihaskudokseen.
Liha kuitenkin maistuu Jehovan todistajille , koska siitä on ainakin 'enin veri vuodatettu pois' , mutta makkarassa ei saisi olla edes jotain veren aine-osaa. :)
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
JarkkeParkkeBabylon5
 
Viestit: 181
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Vieras 21.07.2010 13:55

Niinpä, sen verran nenästävedettäväksi, hassuksi haluaa seura jäsenistönsä todistaa
Vieras
 

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Jaakko Ahvenainen 21.07.2010 14:52

Voi vaikuttaa hiukka härskiltä, mutta intissä ollessani SPR tuli pari kertaa vuodessa verta keräämään. Otollinen paikka: satoja henkilöitä. Ei tässä mitään, mutta kun päivälliseksi oli aina veriohukaisia, ei kertä kaikkiaan voinut olla muodostamatta tiettyjä assosiaatioita.

Nyt en voi käyttää verituotteita ruokana, en liioin sisäelimiä terveydelisistä syistä.
1975 saapui ja sitten... tuli loppu. Ajattele: näkymätön paruusia, näkymätön taivas, näkymätön harmagedon, näkymättömät opettajat, näkymätön paratiisimaa, näkymätön valtakunta, näkymätön totuus, näkymätön... ! Kas näin. Kuuntelehan!
Käyttäjän avatar
Jaakko Ahvenainen
 
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Nezumi 22.07.2010 07:32

Mie muistan et olin vaan tyytyväinen, kun oli joku 'tekosyy' olla syömättä ala-asteelta ja siitä eteenpäin veriruokia. En oo koskaan muutenkaan tykännyt niin..^^
"You don't have to keep smiling for someone else..It's okay to smile for your own sake. "
Nezumi
 
Viestit: 162
Liittynyt: 01.08.2007 12:18

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Vieras 23.07.2010 14:00

Meillä kävi iäkäs sisar katsomassa sen toisen niistä kahdesta verivideosta ja sanoi, ettei ymmärtänyt yhtään mitään, mutta oli silti samaa mieltä JT:n verikiellosta.
Vieras
 

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Vieras 24.07.2010 15:10

Musiikit (Valtakunnan laulut) myös joskus kummittelevat sieltä menneisyydestä. Yksi niistä oli muuten jonkun suomalaisen (jonka nimeä en muista) säveltämä.

Raamattu on kyllä kohdallani vaihtunut pysyvästi kirkkoraamattuun enkä UMK:n perään haikaile. Jotkut (muutellut) raamatunkohdat kyllä saattavat lukiessa palata mieleen selityksineen.

JT-opetus on niin voimallinen (lue: manipuloiva), että joistakin seikoista / tavoista voi olla hankalaa hankkiutua eroon. Ruokarukouksen olen kylläkin jättänyt pois.
Vieras
 

Re: Verikielto jäänyt päälle

Viesti Vieras 24.07.2010 16:25

Miten lie menee tarkasti se rajanveto saatanan maailman ja lahkon välillä musiikin alueella.

Valtakunnan laulut - ainakaan siellä lahkon kirkossa ei kai soiteta kuin näitä (säveltäjä ja sanoittaja lahkon jäseniä ? ja jos ainakin molemmat monotetaan, niin lahkon virsikirjasta teipataan kyseinen värssy peittoon ?)

Jos jt:n kotona auki olevasta radiosta tuleekin varoittamatta hengellistä musiikkia, tuleeko jt:n sulkea radio ?

Jos lahkon ulkopuolinen säveltäjä, joka on tehnyt hengellistä musiikkia, on tehnyt myös maalliseksi tarkoittamaansa musiikkia, niin sitä saa kuunnella ?

Vaikka on selvä että kukaan jt ei ole selvillä näistä sävellys-sanoitus-maallisuus-hengellisyys -kysymyksistä.

Elikkä voiko kukaan todeta muuta kuin että nämä musiikin alueellakin olevat säännöt ovat käytännössä mahdottomia ja osoittavat lahkon hölmöyttä ?
Vieras
 

Seuraava

Palaa alueelle Jehovan todistajat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 1 vierailijaa

cron