Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Kirjoittaja Verilettu » 26.01.2019 10:20

Mutta se on sanottava, ettei Jehovan todistajat kerää kolehtia. Ryhdikäs lahko, joka uskoo siihen, että kyllä Jehova pitää lahkostaan huolen.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Kirjoittaja Johanneksen poika » 25.01.2019 21:48

Tony kirjoitti: 25.01.2019 18:48 Ei tuossa toki siitä ole kyse, että järjestö olisi testamentin väärentänyt tai muuten vääristellyt sitä. Testamentin laatimisessa on oltu muuten vain huolimattomia ja toimittu miten sattuu. Joka toki herättää ihmetystä jo siksi, kun omaisuuden kerrotaan olleen merkittävä. Ei testamentteja kai yleensä sillon ruutupaperille kirjoiteta, ja vain toisen asianomaisen toimesta.
En minäkään sitä usko, että järjestö olisi väärentänyt testamentin. Mutta kun se on laadittu väärin, se ei ole pätevä. Kun joku haluaa testamentata omaisuutensa Jehovan todistajien järjestölle, hänen pitää ohjeiden mukaan ottaa ENSIN yhteyttä haaratoimistoon. Jos tässä tapauksessa on otettu yhteys eikä haaratoimisto ole piitannut testamentin epämääräisyydestä, asia olisi pitänyt hoitaa silloin heti. Mutta ei ole tiedossa, oliko tässä tapauksessa testamentin tekijä(t) ottanut yhteyttä haaratoimistoon.

* * * * * * * * * *

Onko moraalisesti oikein, että Jehovan todistajien järjestö pyytää säännöllisesti Jehovan todistajia testamenttaamaan omaisuutensa Jehovan todistajien järjestölle?

Helsingin Sanomat kertoi 25.01.2018, että Jehovan todistajien rekisteröity yhdistys kiisteli testamentista kuolleiden Jehovan todistajien sukulaisten kanssa ja hävisi oikeudessa jutun. Se velvoitettiin korvaamaan vastapuolen oikeudenkäyntikulut vajaat 28 000 euroa korkoineen.

Millä tavalla Jehovan todistajien järjestö pyytää testamenttaamaan omaisuutensa itselleen?

On tärkeää tarkastella tätä testamenttiasiaakin siinä valossa, miten se näyttäytyy Raamatussa ja sen periaatteissa.

https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s1041.html

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Kirjoittaja Tony » 25.01.2019 18:48

Ei tuossa toki siitä ole kyse, että järjestö olisi testamentin väärentänyt tai muuten vääristellyt sitä. Testamentin laatimisessa on oltu muuten vain huolimattomia ja toimittu miten sattuu. Joka toki herättää ihmetystä jo siksi, kun omaisuuden kerrotaan olleen merkittävä. Ei testamentteja kai yleensä sillon ruutupaperille kirjoiteta, ja vain toisen asianomaisen toimesta.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Kirjoittaja Kaarmis » 25.01.2019 16:59

Testamenttiväärennös. Sillälailla!

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttivat

Kirjoittaja Tony » 25.01.2019 12:09

Tapaus on saatu päätökseen.
HS kirjoitti:Oikeus: Jehovan todistajiin kuuluneen avioparin testamentti oli väärennös – Omaisuus ei kuulukaan uskontokunnalle

Käsiala-analyysin tulos puhui vahvasti sen puolesta, että testamentin tekstiosan ja allekirjoitukset on kirjoittanut sama henkilö.

Julkaistu: 25.1. 10:52

JEHOVAN todistajat ovat hävineet perillisten kanssa käydyn testamenttikiistan oikeudessa. Jehovan todistajat ja uskontokuntaan kuuluneen avioparin perilliset riitelivät siitä, onko pariskunnan vuonna 1960 päivätty testamentti väärennetty ja siten mitätön.

Helsingin käräjäoikeus tuomitsi syksyllä 2018 testamentin mitättömäksi. Jehovan todistajat valittivat tuomiosta ja vaativat Helsingin hovioikeudessa, että perillisten kanne hylätään. Perjantaina Helsingin hovioikeus päätti, että Jehovan todistajat eivät saa jatkokäsittelylupaa ja käräjäoikeuden ratkaisu jää pysyväksi.

JEHOVAN todistajiin kuuluneen pariskunnan mies kuoli vuonna 1992 ja nainen vuonna 2010. Aviopari oli lapseton. Heillä oli 11.1.1960 päivätty testamentti, jonka mukaan eloonjäänyt puoliso saa täyden omistusoikeuden kaikkeen pesän omaisuuteen ja viimeksi eläneen kuoltua omaisuuden saa Jehovan todistajain rekisteröity yhdistys.

Miehen sisaren kolme lasta ovat hänen toissijaisia perillisiään. He vaativat, että avioparin testamentti julistetaan mitättömäksi sillä perusteella, että nimikirjoitukset testamentissa eivät olleet pariskunnan omakätisesti kirjoittamia. Kanteen mukaan testamentin tekstiosa on yhden ja saman henkilön kirjoittama.

Jehovan todistajien mukaan pariskunnan nimiä ei ole väärennetty ja testamentti vastaa myös sisällöltään heidän tahtoaan.

ASIAN selvittämiseksi suoritettiin Ruotsin rikosteknisen tutkimuskeskuksen käsialatutkimus. Käräjäoikeudessa kuultiin todistajana rikosteknistä tutkijaa, joka teki yhdessä kollegansa kanssa vertailevan käsiala-analyysin riidanalaisesta testamentista.

Tutkimustulokset puhuivat rikosteknisen tutkijan mukaan sen puolesta, että aviovaimo ei ole itse allekirjoittanut testamenttia ja jossain määrin sen puolesta, että aviomies ei ole itse allekirjoittanut testamenttia. Analyysin tulos puhui vahvasti sen puolesta, että testamentin tekstiosan ja allekirjoitukset on kirjoittanut sama henkilö.

Asiasta saatiin myös kahden grafologin eli käsialatutkijan lausunnot, jotka olivat keskenään ristiriitaiset. Käräjäoikeus katsoi, että on perusteltua antaa asiaa ratkaistaessa suurempi painoarvo rikosteknisen tutkimuskeskuksen lausuntoon.

OIKEUDESSA kuultiin myös pariskunnan uskonnollisesta vakaumuksesta kertoneita todistajia, mutta nämä eivät osanneet kertoa mitään testamentin tekemisestä.

”Se todistajien kertomuksista ilmi käynyt seikka, että testamentin tekeminen Jehovan todistajien hyväksi on seurakuntaan kuuluvien parissa tavanomaista, ei riitä horjuttamaan edellä olevaa johtopäätöstä”, kirjoitettiin käräjäoikeuden ratkaisussa.

Jehovan todistajat hävisi asian ja velvoitettiin korvaamaan vastapuolen oikeudenkäyntikulut vajaat 28 000 euroa korkoineen.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-20000059 ... yDqDJ4lChA

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja Tuttu » 19.02.2015 08:11

Minulla henk koht oli samanlainen tilanne, olin siis toissijainen perijä, tosin testamentin mukainen omaisuuden saajan kohde ei ollut jehovan todistajat.
Yritin kahdenkin juristin avulla saada testamentin mitätöidyksi.
Oli kuitenkin mahdoton tehtävä. Testamentin allekirjoittajien allekirjoituksia ei pystytty toteamaan väärennöksiksi.
Minun onnekseni, molemmat juristit olivat henk koht ystäviäni, joten selvisin palkkioista muutamalla satasella.
Vapailta markkinoilta hommattujen juristien palkkio olisi oletettavasti, oman ja juristieni arvion mukaan ylittänyt reippaasti omaisuuden arvon määrän, joka ei aivan vaatimaton ollut.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja Kaarmis » 19.02.2015 00:52

Allekirjoitus toisen puolesta ei käsittääkseni onnistu kuin lailliselta huoltajalta sekä lääkintöhenkilökunnan läsnäollessa joissain harvinaisissa tapauksissa.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 21:07

Niin, mistäs näitä tietää. Asiantuntija oli kuitenkin käytännön varma, että allekirjoitukset ovat yhden henkilön kirjoittamia. Sille taas on vaikea keksiä hyväksyttyä syytä. Allekirjoitus on aina henkilökohtainen.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja rippeli » 18.02.2015 21:05

Tony kirjoitti:Ulkonäkökin saa olla vapaa mutta jos toisen osapuolen allekirjoitus on väärennetty, asia ei ole ihan yksinkertainen. Eikä varsinkaan jos on niin, kuten toissijaiset perilliset esittävät, että testamentti on mahdollisesti laadittu vasta sukulaismiehen kuoleman jälkeen.
Tietenkin, jos nuo syytökset on oikeita, niin rikos on tapahtunut. Jotenkin vain tuntuu kaukaa haetulta, että mummeli olisi halunnut väärentää testamentin miehensä kuoleman jälkeen. Vielä vähemmän epäilen jotain ulkopuolista jt myötämielistä tahoa, joka olisi testamentin väsäillyt.
Aika näyttää olenko väärässä.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 20:55

Ulkonäkökin saa olla vapaa mutta jos toisen osapuolen allekirjoitus on väärennetty, asia ei ole ihan yksinkertainen. Eikä varsinkaan jos on niin, kuten toissijaiset perilliset esittävät, että testamentti on mahdollisesti laadittu vasta sukulaismiehen kuoleman jälkeen.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja rippeli » 18.02.2015 20:49

Juu. Mun mielestä tuossa ei ole muuta ihmeellistä, kuin testamentin ulkonäkö. Siis että käsin ja ruutupaperilla. Jos tahto on oikeasti ollut pariskunnalla, että jt-lahkolle koko omaisuus, niin siitä sitten vaan. Varmaan sukulaisia harmittaa kun mene isot rahat sivu suun, mutta onko asia ihan lööppikamaa? Ei minusta.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja stigma » 18.02.2015 19:19

Tony kirjoitti:
stigma kirjoitti:No ohan ne ulkopuolisia, pariskunnalla ei ollut lapsia.
Tulkinta se on tuokin. Lain silmissä toissijaiset perilliset ovat kuitenkin jotain ihan muuta kuin ulkopuolisia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toissijainen_perillinen

Sinänsähän asiassa ei ole mitään ihmeellistä. Siis jos testamentti olisi aito. Omaisuutensa saa testamentata minne haluaa. Mikäli testamentti ei ole aito, tai kuten tässä, toisen osapuolen allekirjoitus on suurella todennäköisyydellä väärennetty, asia mutkistuu ihan kivasti.
Tätähän se on kun makuja on monia sano mummo kun... Jep. Onneks on oma lakitoimiston jemmassa!

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 19:10

stigma kirjoitti:No ohan ne ulkopuolisia, pariskunnalla ei ollut lapsia.
Tulkinta se on tuokin. Lain silmissä toissijaiset perilliset ovat kuitenkin jotain ihan muuta kuin ulkopuolisia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toissijainen_perillinen

Sinänsähän asiassa ei ole mitään ihmeellistä. Siis jos testamentti olisi aito. Omaisuutensa saa testamentata minne haluaa. Mikäli testamentti ei ole aito, tai kuten tässä, toisen osapuolen allekirjoitus on suurella todennäköisyydellä väärennetty, asia mutkistuu ihan kivasti.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja stigma » 18.02.2015 19:02

Tony kirjoitti:
stigma kirjoitti:Asian siis riitauttivat täysin ulkopuoliset
Toissijaiset perilliset, joille perintö olisi mennyt ilman (epäaitoa) testamenttia, eivät ehkä ole "täysin ulkopuolisia"?
No ohan ne ulkopuolisia, pariskunnalla ei ollut lapsia. Piste. Jos mun äidin tai isän sisarukset delaa, miks odottaisin olevani oikeutettu perimään?! Ihan samanlaista ahneutta kun nyt srk syytetään. Ei w kuulu niille. Täts it.

Re: Testamentti Jehovan todistajille - perilliset riitauttiv

Kirjoittaja Tony » 18.02.2015 18:59

stigma kirjoitti:Asian siis riitauttivat täysin ulkopuoliset
Toissijaiset perilliset, joille perintö olisi mennyt ilman (epäaitoa) testamenttia, eivät ehkä ole "täysin ulkopuolisia"?

Ylös