Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[flash] on poissa käytöstä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Kusimesta » 13.03.2019 11:07

Helpointa välttää koko armeijakeikka ( ja samalla sivari) on käydä kutsuntalääkärissä, todeta käyttävänsä marihuanaa säännöllisen epäsäännöllisesti eikä aio lopettaa. Myöntää syyksi sen että sillä välttää armeijan terveystarkastusohjeen mukaisesti kun ei ole tarkoituskaan lopettaa ja syy on armeija. Pahimmassa tapauksessa voi määrätä seurannan parin vuoden päähän jolloin pakko antaa samasta syystä sitten vapautus. Yleensä antaa suoraan vapautuksen.

Linkki puolustusvoimien sivulle jossa ohjekirja:
https://puolustusvoimat.fi/tietoa-meist ... stusohjeet

Sivulla 42 mainitaan että pitää kiinnittää huomiota päihderiippuvuuteen ja kannabioidit on tautiluokitus F10-18 kohdassa mainittu. Päihderiippuvuus on vapautusperuste jos se on jatkuvaa. Jos sanoo jatkavansa niin pitkään kuin on tarve armeijan välttämiseksi, ei pitäisi voida määrätä E-luokkaan vaan pitäisi mennä suoraan vapautukseen rauhan ajaksi.

Voi myös soveltaa sopeutumishäiriöitä jne, mutta tuo on helpoin.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Polyester » 04.03.2019 15:55

"Raamatulla valmennettuun omaantuntoon" on siihenkin mahdutettu kaksi virhettä. Ensinnäkään sitä ei valmenneta Raamatulla, toisekseen se ei ole oma.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Kaarmis » 04.03.2019 09:14

Raamatulla valmennettu omatunto on kytketty kiinteillä piuhoilla Hallintoelimen puppusanageneraattoriin.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 04.03.2019 04:38

Kun meidän on tehtävä tätä asiaa koskeva ratkaisu, meidän tulisi rukoilla asian johdosta, ehkä keskustella siitä jonkun kypsän kristityn kanssa ja sitten tehdä hankkimiemme tietojen perusteella omantuntomme mukainen ratkaisu
Outoa että rukous ei riitä. Tarvitaan vielä "kypsän" kristityn mielipide siihen että onko oma omatunto oikeassa siviilipalvelun suhteen vai ei.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Kaarmis » 03.03.2019 21:11

Juu, en usko mitään erillistä ohjeistusta tulevan. Ainahan on ollut tämä "raamatulla valmennettu omatunto" jonka vaan pitää osata valita se oikea valinta, tai sitten ei hyvä heilu. Oletan että popula äpaut poikkeuksetta menee sivariin, toki ensimmäisinä valintaan pakotetut on vähän p*skat housuissa valintaa tehdessään.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 03.03.2019 17:13

Nukahtanut kirjoitti:
03.03.2019 09:31
Jokos tästä on tullut tiedotetta seurakuntiin? Mielenkiintoista olis kuulla ohjeistus tulevaisuuden suhteen.
Tarvinneeko edes?
https://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/ ... t_index]=2

https://www.jw.org/fi/uutiset/uskonnonv ... t_index]=0

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Nukahtanut » 03.03.2019 09:31

Jokos tästä on tullut tiedotetta seurakuntiin? Mielenkiintoista olis kuulla ohjeistus tulevaisuuden suhteen.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Vieras » 27.02.2019 23:15

Jes!! Torilla tavataan!

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Nukahtanut » 27.02.2019 19:34

Onhan toi toivottu muutos. Jännä vain että yli 30v saivat pitää oikeutensa, ennenkuin asiaan herättiin.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 27.02.2019 17:16

Hups! No nyt ei kannata enää järjestössä roikkua ainakaan vapautuksen takia. Toisaalta ei kannata saada vankeusrangaistustakaan missään muodossa, mikäli haluaa elämässä olla jotain muutakin kuin luuseri.

Ei tarvi mennä kasteelle sen takia ainakaan että saisi lykkäystä asepalveluksesta vapautus silmämääränä.

Siviilipalvelukseen kun menee niin kaikki on hyvin. Siviileitäkin tarvitaan. Ei kaikille muutenkaan voi asetta käteen antaa.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Tony » 27.02.2019 16:06

Eduskunta kumosi Jehovan todistajien erivapauden olla käymättä armeijaa tai siviilipalvelusta

https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000601 ... aTvhU_H6Q0

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Vieras » 14.02.2019 23:15

YksinäinenSusi kirjoitti:
14.02.2019 18:57
On mahdollista, että valtaosa todistajista valitsee jatkossa siviilipalveluksen. Järjestö salli sen jäsenilleen 90-luvulla eli teki siitä ”omatunnon asian”.
Miksi sitten jehovantodistaja Suomessa ei saisi mennä siviilipalvelukseen jos hänen omatuntonsa sen sallii?

Miksi on noudatettava vanhimpien omatuntoa ettei saa mennä siviilipalvelukseen? Miksei saa noudattaa omaa omatuntoa joka sallii siviilipalveluksen?

Omantuntonsa noudattaminen on kuitenkin yksi tärkeimpiä oppeja jehovantodistajuudessa.

Miksi vanhimpien omatunto on tärkeämpi kuin oma omatunto?

Jos tekee ratkaisun vanhimpien omantunnon mukaan niin siinä vastustaa ja kieltää oman omatuntonsa. Oman omatunnon noudattamatta jättäminen on jehovantodistajuuden mukaan väärin.

Kyllähän tuo sivari on ihan hyvällä katsottua toimintaa ollut jo pitkään, mutta ei sinne ole porukka mennyt kun on ollut mahdollisuus vapautukseen.

Järjestö on toisaalta koittanut pitää asian laidan näin, koska jos nuoret suorittaisivat sivarin, niin heillä ei olisi enää mitään muuta syytä pysyä JT järjestössä.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 14.02.2019 18:57

On mahdollista, että valtaosa todistajista valitsee jatkossa siviilipalveluksen. Järjestö salli sen jäsenilleen 90-luvulla eli teki siitä ”omatunnon asian”.
Miksi sitten jehovantodistaja Suomessa ei saisi mennä siviilipalvelukseen jos hänen omatuntonsa sen sallii?

Miksi on noudatettava vanhimpien omatuntoa ettei saa mennä siviilipalvelukseen? Miksei saa noudattaa omaa omatuntoa joka sallii siviilipalveluksen?

Omantuntonsa noudattaminen on kuitenkin yksi tärkeimpiä oppeja jehovantodistajuudessa.

Miksi vanhimpien omatunto on tärkeämpi kuin oma omatunto?

Jos tekee ratkaisun vanhimpien omantunnon mukaan niin siinä vastustaa ja kieltää oman omatuntonsa. Oman omatunnon noudattamatta jättäminen on jehovantodistajuuden mukaan väärin.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Nukahtanut » 13.02.2019 18:14

Vaikka itsekin kävin puoli vuotta larppaamassa metsässä, niin kunnioitan myös heitä, jotka eivät sinne halua/halunneet mennä. Loppujen lopuksi se on jokaisen oma valinta, eikä kumpikaan valinta ole oikeampi kuin toinen.
Ja mieluummin puolustusvoimat varmasti ottaa riveihinsä motivoitunutta ja halukasta porukkaa, kuin pakotettua vastarannan kiiskeä.

Mitä c-papereihin tulee, niin ne saa tosiaankin aika helposti halutessaan. Olisin ne myös saanut, kun oli masennusta todettu lääkärin toimesta muutama vuosi aiemmin. Mutta päätin käydä ja se oli hieno kokemus kaikkinensa.
Toisen esimerkin c-papereista antoi tupakaveri, jonka tuttu sai lykkäystä pilvenkäyttönsä takia. Uudelleenkutsunnoissa kysyivät vain, vieläkö huumeet maistuu ja myöntävä vastaus takasi välttämisen. Ja muistaakseni armeijan huume-merkinnät ei näy siviilissä missään rekisterissä (poliisi tms), joten siinäkään mielessä hankaluuksia ei tullut.

Re: Valtio haluaa kaikki 18-29 vuotiaat jehovantodistajat siviilipalvelukseen

Kirjoittaja Verilettu » 13.02.2019 08:49

Niin, monihan (en tarkoita ketään täällä) selittää asiaa noin muille, vaikka oikeasti on liian kova paikka mennä omasta mukavuusalueesta pois ja jäädään äidin lämpimään hoivaan. ;)

Niin tai näin, niin tosiaan hyvä, ettei ole kovapanosammunnoissa mukana. Taululle ammuttaessa kyllä ollaan tiukasti vartioituna, mutta esim. taisteluammunta*-harjoituksissa voisi helpohkosti napsaista muutamalla napin otsaan, jos sille päälle sattuisi.

*
Kiinnostanee vain armeijan käyneitä
En ole varma millä nimellä se kulki, kun ammutaan lähestyvää vihollisia poteroissa (pitkin maastoa nousee vihollista kuvaavia tauluja esiin, ne napsitaan alas kovilla) samalla kun heitetään niitä räjähteitä sinne sun poteroon (kuulo hyvä suojata) yms. häirintää ;).
Merkiksi suorittamisesta laitettiin sellainen alle 10 cm levyinen kangasmerkki lomapukuun, jossa on rynnäkkökiväärin kuva, muistaakseni taustalla armeijan "vartiotorni-logo", ja itsellä ainakin kirjaimet L-S).


Löytyikin kuva sotilaspassista
Kuva

Ylös