Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Harmus » 20.09.2019 20:41

Tony kirjoitti: 20.09.2019 13:59 Tässä täytyy olettaa, että järjestö tekisi jotain todistajien eduksi hyötymättä siitä itse. Kuulostaako järjestöltä? Sen sijaan järjestö on tunnettu siitä, että se tekee rahaa vaikka lasten jäätelörahoilla. Lisäksi sillä on edellytykset matkanjärjestäjän rooliin, valmis asiakaskunta ja krooninen rahapula.

Ei erikois- ja kansainvälisten konventtien huikea määrällinen kasvu mitään sattumaa ole. Se on järjestön kehittämää elämysmatkailua, josta järjestö ottaa kaiken mahdollisen rahan irti. Konventit itsessään ovat olleet aina rahan tekemistä varten. Erikois- ja kansainväliset konventit erityisesti. Nyt on vain keksitty, että lahjoitusten lisäksi rahaa voi tienata myös todistajien majoituksilla ja matkoilla.

Järjestön edulliset™ lento- ja hotellidiilit on ihan samaa kumppanuusmarkkinointia kuin muillakin hintavertailusivuilla ja matkanjärjestäjillä.
Jt-järjestön tapa on opettaa, että kaikki "maailmassa" on panettelijasta ja siksi, vaikka kaikki näyttäisi hyvältä, niin silti...

Vastaavaa mallit ajatella johtavat vainoharhoihin ja pitkälle kehitettyihin kuvitelmiin ennen yhtään tarkistettua faktaa. Uskonnot ja esimerkiksi netin salaliittoteoreetikot ruokkivat mielellään moisia malleja, kun ne pelaavat omaan pussiin.

Provisiomalli on hyvin mielenkiintoinen. Sen hankkijalla on oltava runsaasti asiakkaita tiedossa ja myöskin mahdollisuus ohjata asiakkaansa muualle.

Mutta tässä jt tapauksessa tarvitaan todisteita ennen taas uusien lisäpuiden kokoamista noitaroviolle.

Ehkä tuossa aiemmin arvelin rivitodistajien reaktion väärin, jos heille kerrottaisiin aiheesta. Luultavasti pitäisivät asiaa ihan reiluna, sillä "kyllähän seuran täytyy saada vähän korvauksia siitä, kun niin kovasti ovat tehneet töitä löytääkseen meille halpoja hotellihuoneita." 😊

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Tony » 20.09.2019 13:59

Harmus kirjoitti: 20.09.2019 12:59 Tämä ajatus provisiosta, jonka jt-seura nappaa välistä, on mielenkiintoinen, mutta ennen pitävämpiä todisteita, homma voidaan jt-piireissä laskea lähinnä panettelun piikkiin.
Mitä kriittistä siellä ei laskettaisi panettelun piikkiin, oli syytä tai ei?
Jt-seura tarvitsee rahaa ja jt-seura odottaa jäsentensä käyttävän tiettyjä hotelleja, mutta tässä ei välttämättä ole mitään yhteyttä. Alennusetu vain häviää, jos sitä ei käytetä tarpeeksi.
Tässä täytyy olettaa, että järjestö tekisi jotain todistajien eduksi hyötymättä siitä itse. Kuulostaako järjestöltä? Sen sijaan järjestö on tunnettu siitä, että se tekee rahaa vaikka lasten jäätelörahoilla. Lisäksi sillä on edellytykset matkanjärjestäjän rooliin, valmis asiakaskunta ja krooninen rahapula.

Ei erikois- ja kansainvälisten konventtien huikea määrällinen kasvu mitään sattumaa ole. Se on järjestön kehittämää elämysmatkailua, josta järjestö ottaa kaiken mahdollisen rahan irti. Konventit itsessään ovat olleet aina rahan tekemistä varten. Erikois- ja kansainväliset konventit erityisesti. Nyt on vain keksitty, että lahjoitusten lisäksi rahaa voi tienata myös todistajien majoituksilla ja matkoilla.

Järjestön edulliset™ lento- ja hotellidiilit on ihan samaa kumppanuusmarkkinointia kuin muillakin hintavertailusivuilla ja matkanjärjestäjillä.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Sukututkija » 20.09.2019 13:46

Harmus kirjoitti: 20.09.2019 12:59 Tämä ajatus provisiosta, jonka jt-seura nappaa välistä, on mielenkiintoinen, mutta ennen pitävämpiä todisteita, homma voidaan jt-piireissä laskea lähinnä panettelun piikkiin.
Olen samaa mieltä, että tässä on kyllä nyt tehty tikusta asiaa. Siis ennen kun joku osaa sanoa jotain mutuja ja luulottelua tarkempaa. Jeppuloidan laariin sataa tällainen uutisointi.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Vieras » 20.09.2019 13:09

Luulisin ettei isoja voittoja huoneilla tehdä, lahjalaatikon kautta voitot tulee seuralle konventista. Ilmeisesti n. 30% alennuksen saa huoneista normaalihinnasta.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Harmus » 20.09.2019 12:59

Tämä ajatus provisiosta, jonka jt-seura nappaa välistä, on mielenkiintoinen, mutta ennen pitävämpiä todisteita, homma voidaan jt-piireissä laskea lähinnä panettelun piikkiin.

Ehkä en ole huomannut, jos jossain on kunnon todisteita. Vastaan sen sijaan on helppo väittää. Esimerkiksi töpaikat järjestävät työntekijöilleen halvempia luonaita ravintoloista ja näissä sopimuksissa työnantaja ei saa mitään, mutta saattaa joutua lupaamaan, että kävijöitä firman puolesta riittää.

Jt-seura tarvitsee rahaa ja jt-seura odottaa jäsentensä käyttävän tiettyjä hotelleja, mutta tässä ei välttämättä ole mitään yhteyttä. Alennusetu vain häviää, jos sitä ei käytetä tarpeeksi.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Kaarmis » 08.09.2019 16:09

Baarikaapit kannattaa ladata täyteen.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Harmus » 06.09.2019 18:48

Syväkurkku kirjoitti: 06.09.2019 07:01
Harmus kirjoitti: 05.09.2019 22:01 Korjaus blogiin: Edellisen kerran kansainvälinen konventti oli Suomessa 2016, eikä 1983.
Blogissa taisi olla olla: "Edellisen kerran kaikki suomalaiset Jehovan todistajat kokoontuivat samaan konventtiin 1983"

Kansainvälinen konventti toki oli 2016, mutta sinne osallistuivat ainoastaan harvat ja valitut. Pääsykriteerit noihin kansainvälisiin konventteihin ovat tiukat. Käytännössä pitää olla 100% korporaation mies/nainen. Tämä jos mikä osoittaa, miten kahden kerroksen väkeä seurakunnissa on.

Vaikka olen ollut ikäni mukana, semantiikka on vieläkin paikoin epäselvää. Jos olen ymmärtänyt oikein, kansainväliseen konventtiin pääsee ainoastaan kutsuttuna, erikoiskonventissa voi olla mukana myös paikallisia seurakuntia laajemminkin.
Eroa konventeilla 2016 ja 2020 ei käytännössä ole. Molemmissa pääosissa ovat elämyksiä hakemaan tulleet ulkomaiset delegaatit ja pääosan huomiosta saa heidän kanssa touhuaminen ja oman maan mainostaminen. 1983 konventissa olivat kaikki suomalaiset seurakunnat, mutta muuten sillä ei ole mitään yhteyttä 2020 konventtiin. Aika oli eri.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Pro et contra » 06.09.2019 14:34

...kansainväliseen konventtiin pääsee ainoastaan kutsuttuna, erikoiskonventissa voi olla mukana myös paikallisia seurakuntia laajemminkin.
Näin se ainakin nykyään on noiden kansainvälisten konventtien suhteen, itse olen ollut paikalla Helsingin ensimmäisessä kansainvälisessä konventissa joskus - 70 luvulla, pääsin "siivellä" vaikka en ollut kastettuna mukana, erikoiskonventissa en ole ollut koskaan.
Pidin kyllä jotenkin entisenlaisista konventeista ja joitakin ohjelmia/puheita odotti innolla ja ruokailut ym. toivat mukavaa vaihtelua ja jos uskoisi edelleen kuten edellytetään, olisi aktiivinen todistaja niin saattaisipa Helsingissä jonkun päivän ensikesänä viettääkin.
Nyt ajatus tästä osallistumisesta ei oikein nappaa, muutenkaan en niin välitä tästä järjestön omaksumasta "kestävästä tietoteknisestä perustasta" jolle konventtienkin ohjelma rakennetaan jättinäyttöineen ja elokuvineen..

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Vieras » 06.09.2019 13:19

Sugsig kirjoitti: 06.09.2019 01:53 "kirjoittaisi tiiviin tietopaketin ihmisoikeusrikkomuksista ja pedofiilien suojelusta joita vt harjoittaa. Itse en siihen pysty. Sen voisi sitten lähettää hotellien ja paikan edustajille. Voi olla että joku olisikin halukas irtautumaan sopimuksesta."

--älä viitsi. Tämänkaltainen massatapahtuma luo niin paljon liikevaihtoa alueen yrityksillle ja alihankkijoille, yhdenkään firman hallituksen jäsen ei sitä ala kyseenalaistamaan. Kuten jo konventit isoimilla paikkakunnilla. Kun tulee ihimsiä, raha liikkuu. Jw org ei tarjoa mitään ilmaispalveluita, konventeista hyötyy paikan vuokraaja sekä koko lähiympäristön palveluiden tarjoajat. Kuten huomaat ketään ei kiinnosta mainisemasi, Jt org on firma kuten muutkin. Ihan sama mitä joku siellä on joskus tehnyt. Yksilöt tai "työntekijät" voivat olla tehneet mitä tahansa, mutta kun organisaatio järjestää tapahtuman, porukka tuo rahaa myös Jt Org ulkopuolisille paikallisille firmoille.
Eikä epäilystäkään etteikö niistä olisi sovittu aikojen alusta lähtien kaupunkien ja yrittäjien kesken.
Toki tuottaa liikevaihtoa, tosin ilman sopimuksiakin olisi hotellit täynnä tälläisen tapahtuman yhteydessä. Rahalla koko maailma pyörii, joskus yllättyy kun joku haluaa toimia arvojen eikä tilipussin mukaan. Ylipäänsä tietoisuutta jt-kultista pitäisi saada laajemmalle.

Tässäkin tuli hyvin esiin kuinka eriarvoisessa asemassa seurakuntalaiset on. Tärkeysjärjestyksessä päästettiin varaamaan hotelleja, vanhimmat oli kuulemma jo varauksensa tehnyt ennenkuin asiasta kerrottiin rivijäsenille.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Syväkurkku » 06.09.2019 07:01

Tony kirjoitti: 05.09.2019 17:43 Mikä jumalan järki siinä on roudata todistajia ympäri maailman luontoa saastuttavilla lentokoneilla
Siinä kun Saatanan maailma yrittää suojella maapalloa ja pienentää hiilijalanjälkeä, Seura tuhoaa maapalloa lennättämällä päättömästi ihmisiä ristiin rastiin. Loistava huomio!
Harmus kirjoitti: 05.09.2019 22:01 Korjaus blogiin: Edellisen kerran kansainvälinen konventti oli Suomessa 2016, eikä 1983.
Blogissa taisi olla olla: "Edellisen kerran kaikki suomalaiset Jehovan todistajat kokoontuivat samaan konventtiin 1983"

Kansainvälinen konventti toki oli 2016, mutta sinne osallistuivat ainoastaan harvat ja valitut. Pääsykriteerit noihin kansainvälisiin konventteihin ovat tiukat. Käytännössä pitää olla 100% korporaation mies/nainen. Tämä jos mikä osoittaa, miten kahden kerroksen väkeä seurakunnissa on.

Vaikka olen ollut ikäni mukana, semantiikka on vieläkin paikoin epäselvää. Jos olen ymmärtänyt oikein, kansainväliseen konventtiin pääsee ainoastaan kutsuttuna, erikoiskonventissa voi olla mukana myös paikallisia seurakuntia laajemminkin.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Sugsig » 06.09.2019 02:50

Vaikka Jt Org tai WTBS ei ole eikä koskaan ollutkaan nettoveronmaksaja USA:ssa, silti järjestö on jollain tavalla suosiossa siellä huolimatta muutamista oikeudenkäynneistä.
Ns. Hallintoelin tuskin muutaman jätkän avulla nettoaa miljoonia vaikka leveästi elävät.
Koko Jehovan Todistajat -rahanpyörityssysteemi on jaettu lukuisiin eri verkostoihin ameriikoissa.
Alkuperäinen (kuka tietää kenen tai minkä perustama) kirjapainotuotanto aikoinaan teki miljardeja.
Kun kirjapainobusiness hiipui, ja esiin tuli liiaksi negatiivisia juttuja, Vartiotorni päätettiin imagosyistä jättää taka-alalle. Myös esiin nousevien oikeudenkäyntien takia, luotiin JW Org.
Se on pilkottu satoihin eri yrityksiin ja haaroihin uskonnolisen toiminnan varjolla.
Kukaan ei saa tietää mitkä tahot lopulta rahallisesti hyötyvät.
USA:n hallitus voi hyötyä JW Orgin kautta yksilötietojen keruusta, sekä venäjävastaisuudesta yhtenä propakandakanavana.
Vaikka järjestö Jt Org hiipuu, se on silti vieläkin kannattava liikevaihdoltaan USA:n hallitukselle.
Maahan valuu valuuttaa, ja tiedämme USA:n etenkin sisämaiden päättäjien konservatiivisuuden mitä JW Org tukee opetuksissaan.
Mutta se, miten pirullisesti rahaliikenne on haarautunut ja mitkä tahot hyötyvät ja pitävät sitä yllä, sitä emme koskaan saa tietää.
Joka tapauksessa, Jehovan Todistajat järjestäytyneenä tuovat, eivät vain USA:lle, vaan myös eri maille ja paikkakunnille ja niiden kunnille ja yrittäjille sitä haluttua: rahavirtaa. Liikevaihtoa.
Oli kyse sitten aikoinaan valtakunnansalien rakentamisesta tai nykyään niiden myymisestä; myös paikalliset pankit hyötyvät. Kun raha liikkuu, ja se liikkuu USD ja EUR välillä, pankit hyötyvät.
Ei siis välttämättä verojen kautta, vaan valuutan liikkumisen takia.
Kokoajan pitää ottaa huomioon ns. maailmanlaajuinen järjestö. Vaikka yksi seurakuntalainen Suomessa lahjoittaa pari euroa järjestölle, niin jossain muodossa järjestö voi laittaa Suomeen päin pari senttiä seurakuntalaista kohti, vaikkapa lainana uutta kokoussalia varten. Pankkien kautta.
Mutta yhtään persoonaa, yritystä tai tahoa ei pystytä nimeämään kuka, ketkä tai mitkä tästä rahallisesti hyötyvät.
Ne jotka käärivät rahaa Jehovan Todistajat -huijauksesta, ovat riittävän fiksuja ja pysyvät siitä hiljaa.
Hallintoelin se ei ole.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Sugsig » 06.09.2019 01:53

"kirjoittaisi tiiviin tietopaketin ihmisoikeusrikkomuksista ja pedofiilien suojelusta joita vt harjoittaa. Itse en siihen pysty. Sen voisi sitten lähettää hotellien ja paikan edustajille. Voi olla että joku olisikin halukas irtautumaan sopimuksesta."

--älä viitsi. Tämänkaltainen massatapahtuma luo niin paljon liikevaihtoa alueen yrityksillle ja alihankkijoille, yhdenkään firman hallituksen jäsen ei sitä ala kyseenalaistamaan. Kuten jo konventit isoimilla paikkakunnilla. Kun tulee ihimsiä, raha liikkuu. Jw org ei tarjoa mitään ilmaispalveluita, konventeista hyötyy paikan vuokraaja sekä koko lähiympäristön palveluiden tarjoajat. Kuten huomaat ketään ei kiinnosta mainisemasi, Jt org on firma kuten muutkin. Ihan sama mitä joku siellä on joskus tehnyt. Yksilöt tai "työntekijät" voivat olla tehneet mitä tahansa, mutta kun organisaatio järjestää tapahtuman, porukka tuo rahaa myös Jt Org ulkopuolisille paikallisille firmoille.
Eikä epäilystäkään etteikö niistä olisi sovittu aikojen alusta lähtien kaupunkien ja yrittäjien kesken.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Harmus » 05.09.2019 22:01

Syväkurkku kirjoitti: 05.09.2019 10:11 Ensi kesänä Helsingissä järjestetetään erikoiskonventti, johon osallistuvat kaikki suomalaiset Jehovan todistajat sekä kutsuvieraita useista maista. Konventti on nelikielinen.

Lisää asiasta blogissa.
Korjaus blogiin: Edellisen kerran kansainvälinen konventti oli Suomessa 2016, eikä 1983.

Sekin, että näitä isoja tapahtumia järjestetään nyt jatkuvasti ja uudestaan niissä maissa, joissa homma ilmeisesti toimi hyvin (ainakin tärkeiden jenkkivieraiden mielestä), kertoo jotain. Samat elämykset (oheistoiminta) pyritään järjestämään uudestaan "maksavalle" yleisölle. Hyvien vibojen kansainväliset tapahtumat ovat tällä hetkellä tärkeimpiä tapoja nostaa järjestön sisäistä koheesiota ja pitää liikkuva ja elämyksiä kaipaava nuoriso mukana uskonnossa.

Olen varmaan vähän negatiivinen.

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Pro et contra » 05.09.2019 20:01

Huomautus koskien JWEvents -sivuston Suomen esittelyn tekstiin.
Venäjän tsaari todellakin on hyväksynyt esityksestä Vartiotornin Raamattu ja traktaattiseuran Suomessa, huomautan kuitenkin että Suomesta katsottuna hänestä olisi käytettävä arvonimeä Suomen suuriruhtinas
Venäjän tsaari ( + keisari se ja se jos halutaan yksilöidä ).

Re: Jehovan todistajien provisioliiketoiminta on rantautumassa myös Suomeen

Kirjoittaja Vieras » 05.09.2019 18:05

Olisi erittäin hyvä jos joku joka osaa tuottaa hyvin tekstiä, kirjoittaisi tiiviin tietopaketin ihmisoikeusrikkomuksista ja pedofiilien suojelusta joita vt harjoittaa. Itse en siihen pysty. Sen voisi sitten lähettää hotellien ja paikan edustajille. Voi olla että joku olisikin halukas irtautumaan sopimuksesta.

Ylös