Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Vieraas » 05.05.2014 00:27

jext kirjoitti:Ollaanhan tässä jo törmätty cheerleaderiin joka on jt. Tuskin olis käyny 20 vuotta sitten..
Aina välillä törmää ajatuksiin siitä, että linja olisi jotenkin lieventynyt. Mitään tämän suuntaista ei kuitenkaan Vartiotorni-seuran materiaalista eikä hallintoelimen koventtipuheista tai vanhimmistokirjeistä löydy. Esim. opiskelun suhteen äänenpainoja on pikemminkin kovennettu.

Poikkeuksellisen liberaalit tapaukset taitavat enemmänkin johtua esim. omasta seurakunnasta, paikkakunnasta tai omista vanhemmista. Itsekin olen kokenut tiukempia ja selvästi leppoisampia seurakuntia. Nykyisellä hallintoelimellä suunta on kuitenkin ollut pykäläkeskeisempi ja vanhimmistojen ohjeet sen mukaiset.

Seurahan ei sano, että joku laji tai harrastus olisi kiellettyä, vaan antaa ymmärtää, että kunnon kristityn ei tule käyttää näihin aikaa. Tai Vartiotorni-kielessä kunnon kristitty ei käyttäisi. Loput hoitaa vertaispaine, joka sitten riippuu itsensä Herran Jeesuksen ohjaamasta vanhimmistosta, mahdollisista lähisukulaisista ja muista seurakuntalaisista. Noin kaksi vuotta sitten kuulin suoraan koulun rehtorilta JT-pojasta, josta olisi hyvinkin tullut pääsarjatason koripalloilija, mutta hänet painostettiin lopettamaan.

Toki, jos on harvinaisen sitkeä tapaus eikä välitä muista, voi jatkaa vaikka mille tasolle. Suoranaista erottamispykälää ei löydy. Aika harva kuitenkaan kestää vertaispainetta, jos haluaa olla vaikkapa aktiiviurheilija ja toisaalta ns. "hyvämaineinen" todistaja. Se on sanomattakin selvää, että veljien on turha mitään vastuita seurakunnassa siinä tapauksessa odottaa. Ne jotka tulevat "maailmasta" valmiiksi menestyneinä ovat tietysti eri asia, heillä puolestaan voidaan ylpeillä.

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Love_is_a_lie » 04.05.2014 23:06

Kasvoin hieman anteeksiantavaisemmassa perheessä ja kävin ala-asteella soittotunneilla ja yläasteella näytelmäkerhossa. Jälkimmäisen ehtona tosin oli että jäin kylälle isoäidin luo yöksi että kerkesin sitten kirjantutkisteluun. Urheilusta en tiedä, mutta näyttiksessä oli ainakin ihan pirun mukavaa!

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 03.05.2014 22:27

Uskon yksilönvastuuseen.Painostus ei ole hyvä syy oman lapsen hylkäämiseen. Ihminen on sairas, ja suurin piirtein terapian tarpeessa, jos hän tekee niin.
Sepäs se. Jokainen joka lapsensa tai vanhenpansa hylkää , olisi syytä miettiä miksi ja kenen tähden tuo tehdään. Omalla kohdallani oli vanhin käynyt erikseen kokouksessa mainitsemassa sukulaisilleni, että minun kanssa ei tulisi olla tekemisissä. Ovat salaa kuitenkin tekemisissä :) onnekas minä.

Ehkä he vain rakastavat minua niin paljon etteivät kykene noudattamaan edes vanhimman käskyjä.

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Kivikko » 03.05.2014 22:17

Painostus ei ole hyvä syy oman lapsen hylkäämiseen. Ihminen on sairas, ja suurin piirtein terapian tarpeessa, jos hän tekee niin.
Oma äitini on sekä sairas että terapian tarpeessa, en kiistä, mutta pidän siltikin enemmän vastuussa järjestöä siitä että hän on ollut valmis hylkäämään lapsensa. Toki en pidä äitiäni todellakaan syyttömänäkään osapuolena.

Järjestö hallitseemielivaltaisesti jäseniensä mieliä, ja saa heidät aidosti uskomaan ja pelkäämään että he eivät pääse paratiisiin jos eivät hylkää läheisiään jos niin käsketään. Pelkkä ulkoinen painostus ei toimisikaan, mutta ihmisen sisälle kavamaan saatu pelko kuolemasta ja Jumalan (ja ystävien) hylkäämäksi päätymisestä toimivat hallintoelimen haluamalla tavalla.

Mielenhallinta on aivopesua salakavalampaa, se tehdään manipuloiden, toisen tiedostamattomalla suostumuksella, jolloin opetetut ja sisäistetyt toimintamallit ovat lähempänä ihmisen omaa itseään kuin mitä se olisi pakotetussa aivopesussa.

Hups mikä off-topic! :oops:

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Bono » 03.05.2014 21:19

Veli-Hopea kirjoitti:
Jos omat vanhempani olsivat (olleet) niin taukkeja, etteivät antaisi minun kehittää itseäni tai eivät edes tervehtisi, niin puolestani he saisivat elää omaa elämäänsä
Mikäs siinä. Kai minä ajattelen samoin mutta vain ja ainoastaan jos he tekisivät nämä päätöksensä omasta halusta, eikä jonkun muun tahon käskystä tai painostuksesta.
Uskon yksilönvastuuseen.Painostus ei ole hyvä syy oman lapsen hylkäämiseen. Ihminen on sairas, ja suurin piirtein terapian tarpeessa, jos hän tekee niin.

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 03.05.2014 21:06

Jos omat vanhempani olsivat (olleet) niin taukkeja, etteivät antaisi minun kehittää itseäni tai eivät edes tervehtisi, niin puolestani he saisivat elää omaa elämäänsä
Mikäs siinä. Kai minä ajattelen samoin mutta vain ja ainoastaan jos he tekisivät nämä päätöksensä omasta halusta, eikä jonkun muun tahon käskystä tai painostuksesta.

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Bono » 03.05.2014 20:57

jext kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
Mitä aloitukseen tulee, niin yksi suurimmista vitutuksen aiheista muksuna oli ettei saanut mennä pelaamaan futista seurajoukkueeseen
Vielä enemmän vituttaa se, kun tämä taivaan herra on niin ailahteva tai muuttelee mieltä milloin mitenkin, niin tänä päivänä näyttää "Jehova" olevan sallivaisempi asian suhteen. Mikä reilu jumala se tuollainen on, vai synnyinkö perkele väärään aikaan?

Ollaanhan tässä jo törmätty cheerleaderiin joka on jt. Tuskin olis käyny 20 vuotta sitten..
Ja kyllähän eräs body fitness -kilpailijakin on jt. Ja kilpailee siis ihan sm-tasolla ja ihan viime vuosina yhden mestaruudenkin voitti ja edelleen ahkerasti kilpailee. Ja laji on kuitenkin käsittämättömän aikaavievää, kilpailuhenkista ja siihen kuuluu myös lähes alasti (pikkuruisissa bikineissä, joiden alaosa on string-mallinen) lavalla keikkuminen ja kuvattuna oleminen. Ja kuulema ihan ok harrastus todistajalle.
Taitaa olla ihan täysin vanhemmista kiiinni, mitä he sallivat lapsilleen. Ja ihan hyvä niin. Muutokset tapahtuvat ruohonjuuritasolla. Jos omat vanhempani olsivat (olleet) niin taukkeja, etteivät antaisi minun kehittää itseäni tai eivät edes tervehtisi, niin puolestani he saisivat elää omaa elämäänsä. Jokaisen ihmisen on ajateltava omaa hyvinvointia ja joskus omat vanhemmatkin voivat olla huonoa seuraa. No tämä nyt lähti hieman rönsyilemään aiheesta. Ja helppohan se on näin aikuisena ja perheellisenä sanoa.

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja jext » 03.05.2014 20:42

Veli-Hopea kirjoitti:
Mitä aloitukseen tulee, niin yksi suurimmista vitutuksen aiheista muksuna oli ettei saanut mennä pelaamaan futista seurajoukkueeseen
Vielä enemmän vituttaa se, kun tämä taivaan herra on niin ailahteva tai muuttelee mieltä milloin mitenkin, niin tänä päivänä näyttää "Jehova" olevan sallivaisempi asian suhteen. Mikä reilu jumala se tuollainen on, vai synnyinkö perkele väärään aikaan?

Ollaanhan tässä jo törmätty cheerleaderiin joka on jt. Tuskin olis käyny 20 vuotta sitten..
Ja kyllähän eräs body fitness -kilpailijakin on jt. Ja kilpailee siis ihan sm-tasolla ja ihan viime vuosina yhden mestaruudenkin voitti ja edelleen ahkerasti kilpailee. Ja laji on kuitenkin käsittämättömän aikaavievää, kilpailuhenkista ja siihen kuuluu myös lähes alasti (pikkuruisissa bikineissä, joiden alaosa on string-mallinen) lavalla keikkuminen ja kuvattuna oleminen. Ja kuulema ihan ok harrastus todistajalle.

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 03.05.2014 20:33

Tuplapostaus. Poisto

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 03.05.2014 20:27

Treeneissä hillutaan "huonossa" seurassa kolmesti viikossa omaksumassa pahoja tapoja ja ajatuksia
Kuulostaa tutulta ja tällaisessa valossahan se esitetään. Kuitenkin kun katson omien lasten treenejä ja vähän vanhempienkin lasten treenejä. Kaikki tapahtuu hyvässä hengessä ja ihmiset ovat hyvin kilttejä ihan lapsesta aikuiseen. Lisäksi treenit ovat alusta loppuun ohjattua toimintaa ja kaikkia vaaditaan aika tarkkaan keskittymään treeniin.

Sitä minä vain, jos itse olen mukana tai seuraan vierestä, en näe milloin tuo hilluminen huonossa seurassa tapahtuu pahojen tapojen omaksumisesta puhumattakaan. Ehkä, ehkä ei.. Jospa tässäkin o hieman dramatisoitu toimintaa seuran puolesta.

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Bono » 03.05.2014 20:08

lähinnä kyse on kai siitä, että ne harrastukset tapahtuvat maailmallisessa seurassa. Treeneissä hillutaan "huonossa" seurassa kolmesti viikossa omaksumassa pahoja tapoja ja ajatuksia. Ystävien kanssa urheilu oli ok. Ihan sama meininki mm. lestadiolaisilla. Ja samoilla perusteilla myös opiskelu oli paha paha. Huono seura, huonot vaikutteet ja maailmallinen sivistys...

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Lothar II » 03.05.2014 19:57

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Täysin raamatullisia urheilulajeja ovat ainakin kilpajuoksu ja nyrkkeily.
Nyrkkeilijän suosikkiraamatunkohta:" Onnellisempaa antaa, kuin saada" (nimittäin iskuja)

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Bergerac » 03.05.2014 11:31

OT2

Vilpittömiä Jehovan Todistajia saattaa myös loukata se, mikäli heitä kutsutaan mukaillen Jehovan Todistajien uskonnollisen yhdyskunnan yhdyskuntajärjestystä.

Ovella tai lehtikärryn luona majailevaa vilpitöntä Jehovan Todistajaa voisi kutsua (mikäli tietää taustan ja tiedostaa että ko henkilö on todella ulkojäsen, kuten käytännössä lähes aina näin on, verrattuna jäsenmäärään ja varsinaisiin jäseniin) myös Jehovan Todistajien uskonnollisen yhdyskunnan ulkojäseneksi , joka vastaavasti ei ole puhekielessä sinänsä vakiintunut nimike.
-> Ja tähän liittyen paikalliset seurakunnat eivät pääsääntöisesti välttämättä itse omista kiinteistöjään vaikka ovat ne omasta selkänahasta maksaneet/lahjoittaneet/sekä Seuralle lahjoituksien lisäksi lainaa lyhentäneet.

Samoin on mahdollista että ns puhekieleen ei ole vakiintunut sana "Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko".

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Bergerac » 03.05.2014 08:10

Vieraas kirjoitti:
Bergerac kirjoitti:Kokonaisuudessa, etenkin ns syntymäjehovien suhteen, tulee huomioida sekin että Seuran ulkopuoliselle harrastustoiminnalle on joka tapauksessa aina olemassa yksi este.
OT: Itse olin lapsena "jehova" vain tietämättömien koulukaverien nimittelyssä ja muistan että jehovittelu sattui. Se kun oli itselle jumalan nimi. Vielä ilkeämpääkin sitä tietysti sai osakseen. Jehovia sun muita nimityksiä voi toki käyttää rennosti, jos ei itse ole kokenut Jehovan todistaja -lapsuutta tai -nuoruutta.
OT: Näen asian itse niin, että sanonta jehova/tyyliin "jehovat kävivät ovella tms" on puhekielessä Suomessa kautta vuosien ajan olemassa ollut asia.
Kieltämättä on totta että jehovittelu voi sattua niin lapseen kuin aikuiseenkin, mitä tulee vilpittömiin Jehovan Todistajiin.
Tosin vilpitön Jehovan Todistaja lapsi tai aikuinen ei ajattele sitä että kyseessä on vain ja ainoastaan Seuran lanseeraama "Jumalan nimi/suomennus" ja tältä osin ryhmittymän virallinen nimitys <- kun Seura on päättänyt, anteeksi siis itse tm Jehova on ilmoittanut Seuralle, nimet Jumalalle eri kielillä niin sillä mennään.

Itse asiassa otaksun että vilpitön Jehovan Todistaja lapsi/aikuinen saattaa loukkaantua myös siitä, mikäli heitä kutsuttaisiin puhekielessä Jahven Todistajiksi tai JHWH-Todistajiksi tai esim Adonain-Todistajiksi. Syystä että Seura on päättänyt että ovat suomennettuna Jehovan Todistajia ja suomennettuna Jumalan nimi on Jehova.

Muistelen että loukkaantuminen näkyy myös Seuran Johtohahmoissa. Jehovan Todistajien tiedotusjohtaja Veikko Leinosella kävi aamu-tv:ssä perinteinen "tic tac-ilmiö" (toisaalta yhteys tic tacciin ei ole aivan relevantti, koska yleensä Veikolla on näyttänyt olevan kasvoissa tic tac -ilmiö, kun on vastannut tai jopa suoranaisesti valehdellut epämiellyttäviin kysymyksiin, no toisaalta kysessä oli hieman epämiellyttävä aihe jossa pitää kieli keskellä suuta pyrkiä vastaamaan). Liittyi keskusteluun asevelvollisuudesta ja paikalla ollut majuri viittasi siihen että jehovat käyvät siviilipalveluksen tietyissä maissa. Veken kasvonilmeissä välittömästi "tic-tac-ilmiö".
Eli kieltämättä puhekielen sana "jehova" saattaa olla vastenmielinen vilpittömille Todistajille, etenkin jos kovaksi keitetty ammatti-tiedottaja kasvon ilmeillään tämän eräällä tavalla osoittaa.

Toisaalta puhekielessä on monia vakiintuneita termejä kuten Persut, Hellarit, Lestat jne.
Toki myönnän että tässä yhteydessä mikään edellämainituista ei ole kyseisten järjestöjen markkinoima ns Jumalan nimi edes miltään osalta. Toisaalta ei ole mahdotonta sekään, että Helluntailaisen suunnan omaavat voisivat kokea nimityksen Hellarit loukkaavana.

Edit:
Vaikka ns Jumalan nimestä ei ole kysymys, niin neekeri -sana oli ja on puhekielessä yleinen nimike, vuosikymmenten ajalta.
No, ajat muuttuvat ja kukkahattutädit/loukka minu ovat päätyneet toimenpiteisiin:
Kuva
Ei löydy kaupan hyllyltä koska puhekielensana "neekeri"

Re: Urheiluharrastus vs JT näkemykset.

Kirjoittaja Vieraas » 02.05.2014 20:45

Bergerac kirjoitti:Kokonaisuudessa, etenkin ns syntymäjehovien suhteen, tulee huomioida sekin että Seuran ulkopuoliselle harrastustoiminnalle on joka tapauksessa aina olemassa yksi este.
OT: Itse olin lapsena "jehova" vain tietämättömien koulukaverien nimittelyssä ja muistan että jehovittelu sattui. Se kun oli itselle jumalan nimi. Vielä ilkeämpääkin sitä tietysti sai osakseen. Jehovia sun muita nimityksiä voi toki käyttää rennosti, jos ei itse ole kokenut Jehovan todistaja -lapsuutta tai -nuoruutta.

Ylös