HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja Voimantorni » 09.05.2014 06:47

PekkaPee kirjoitti:Siksi se "loppu on lähellä" -slogan pitää olla ihmisen ulottuvilla
Näin se menee:
"Eräs yli 66 vuotta kokoaikaisena sananpalvelijana ollut veli kirjoitti: ”Olen aina tuntenut voimakkaasti aikojen kiireellisyyden. Minusta on aina tuntunut siltä, että Harmagedon tulee ylihuomenna (Ilmestys 16:14, 16). Aivan kuten isäni ja hänen isänsä ennen häntä minäkin olen viettänyt elämäni apostolin [Pietarin] kehotuksen mukaisesti ja pitänyt ’läheisenä mielessä Jehovan päivän läsnäolon’. Luvattu uusi maailma on aina tuntunut minusta ’todellisuudelta, vaikka sitä ei nähdä’." (Vartiotorni 1. syyskuuta 1997)
"Isällä oli tapana sanoa, että meidän pitäisi tehdä tulevaisuudensuunnitelmia ikään kuin Harmagedon ei tulisi meidän elinaikanamme mutta elää niin kuin se tulisi huomenna" (Vartiotorni 1. joulukuuta 2004)
Arkikielellä tällaista asennetta voisi kutsua lähinnä itsekusetukseksi.
PekkaPee kirjoitti:jotta jaksaa polkea sen eteen =>
Järjestö on pakon edessä myös keksinyt, että toisinaan on hyvä vähän himmailla vauhtia ja katsoakin taaksepäin:
"Samoin jotkut meistä, jotka ovat palvelleet Jehovaa uskollisesti kymmeniä vuosia, ovat ajatelleet, että "suuri ahdistus" olisi tähän mennessä ohi (Matt. 24:21; Ilm. 7:14). Tällaiset täyttymättömät odotukset saattavat ymmärrettävästikin murehduttaa meitä hetkellisesti. - - Kokenut kristitty vanhin Michael sanoi: "Älä keskitä huomiotasi siihen, mitä Jehova ei ole vielä tehnyt. Anna ajatustesi sen sijaan viipyä siinä, mitä hän on jo tehnyt." Tämä on erinomainen neuvo!" (Vartiotorni 15. tammikuuta 2011, s. 31, 32)
Kun mitään julistettua ei näytä tapahtuvan ja maailma jatkaa vain kulkuaan, on mielikuvituksesta tietenkin apua. Mikä tahansa selitys kelpaa, jotta seurakuntalaiset jaksaisivat uskoa ja pysyä järjestön aktiivisina työntekijöinä.

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja PekkaPee » 09.05.2014 06:28

Pakkohan se on jotain keksiä, noissa aikaan sidotuissa ennustuksissa kun sattuu olemaan se huono puoli, että jos tälläät sen riittävän kauas, niin kukaan ei tee mitään (siis anna rahaa&aikaa),koska kerkee myöhemminkin. Jos tällää liian lähelle, niin rahat, siis "mahdollisuus pelastukseen" tulee liika nopsasti ja kun mitään ei tapahdu, niin ne loput fyrkat jää saamatta.

Siksi se "loppu on lähellä" -slogan pitää olla ihmisen ulottuvilla, jotta jaksaa polkea sen eteen => ja siksi välttämätöntä aina aika-ajoin täsmentää sitä totuutta (jotta aika pysyy riittävän kiireisenä, eikä ehdi ajatella muita vaihtoehtoja, mutta riittävän kaukana, ettei kaikki hoksaa ns. muunnettua totuutta)

Tämän hetkinen kirkkaus on kyllä jo sitä luokkaa, että ihan heti ei tarvii uutta valoa virratakkaan.

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja Voimantorni » 08.05.2014 23:52

PekkaPee kirjoitti:eiku tuo oli sitä valon kirkastumista aina sydänpäivään saakka
Tämä on täysin naurettava selitys, jolla Vt-seura kuittaa aivan kaikki oppisekoilunsa. Järjestön opit ovat kääntyneet takaisin aiempiinkin näkemyksiin, mikä ei enää parhaalla tahdollakaan mene "lisääntyvän valon" piiriin. Esimerkiksi Vt-seura on opettanut Jeesuksen mainitseman viimeisen sukupolven olevan:

Tottelemattomat ihmiset vuosina 1897-1927,
Jeesuksen voidellut seuraajat vuosina 1927-1942,
tottelemattomat ihmiset vuosina 1942-2008 ja
jälleen Jeesuksen voidellut seuraajat vuodesta 2008 eteenpäin

Järjestön johtajat pyrkivät peittelemään tätäkin ikävää tosiasiaa historiassaan, ja milläpä muullakaan kuin valehtelemalla:
”Toisinaan Jehovan näkyvän järjestön esittämät selitykset ovat näyttäneet olevan muutoksia takaisin aikaisempiin näkökantoihin. Mutta niin ei ole ollut todellisuudessa." (Vartiotorni 1. toukokuuta 1982)
Lahkolaisille opetetaan, että kaikki järjestön tekemät virheetkin vain todistavat heidän olevan totuudessa, tällä tavalla:
"Nykyaikana joitakin Raamatun opetuksia koskevaa ymmärrystämme on tarkennettu. Sen ei tulisi vaivata meitä vaan päinvastoin vahvistaa luottamustamme "uskolliseen ja ymmärtäväiseen orjaan". Kun orjaluokan edustajat huomaavat, että käsitystämme jostakin totuuden piirteestä on tarpeen selventää tai korjata, he eivät pidäty tekemästä tarkennusta. Orjaluokalle on tärkeämpää toimia sopusoinnussa Jumalan paljastuvan tarkoituksen kanssa kuin suojautua tarkennusten herättämältä kritiikiltä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2011 s. 30)

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja Veli-Hopea » 08.05.2014 23:22

andromeda kirjoitti:"Jos Leinoselta ei tule julkisuuteen muuta kuin yleisluontoisia vakuutteluita siitä, että UUT levittää valheita, kun taas toisella puolella on lukuisa määrä dokumentaatiota, on perustellumpaa uskoa kriitikoita"
http://hyviauutisia.net/2014/05/05/jeho ... ykyisille/

Kappas, joku on lainannut minunkin viisasteluja :) mikäs siinä, onhan siinä vinha perä.
Kiva kirjoitus kyllä, ei vain pysty.. Liian hapokasta..

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja andromeda » 08.05.2014 22:58

"Jos Leinoselta ei tule julkisuuteen muuta kuin yleisluontoisia vakuutteluita siitä, että UUT levittää valheita, kun taas toisella puolella on lukuisa määrä dokumentaatiota, on perustellumpaa uskoa kriitikoita"
http://hyviauutisia.net/2014/05/05/jeho ... ykyisille/

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 08.05.2014 22:49

Jos minulle on ollut äärimmäisen vaikeaa torjua Jehovan todistajien utopistiset opit ja käytännöt, miten paljon vaikeampaa se on ollutkaan niille, joille ei ole jääny valinnanvaraa.

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja Kivikko » 08.05.2014 21:56

Mä en esittänyt lainkaan viimeistä puhettani. Sitä kirjoittaessani huomasin ettei aiheen väitteelle löytynyt mitään Raamatullista perustetta, joten en voinut mennä lavalle siitä skeidaa puhumaan. Laitoin tosin tuttavani pitämään valmiin puheen puolestani, jottei se tuottaisi turhaa äkillistä päänvaivaa koulunvalvojalle.

Ihan aiheestakin vielä, minäkään en olisi mennyt kasteelle jos ei kyseessä olisi ollut sosiaaliset pakotteet vailla vaihtoehtoja joista olisin hengissä selvinnyt. Jos kotona oltaisiin annettu pienikin mahdollisuus jättää se väliin, olisin siirtänyt muutamalla vuodella, ja sitten tuskin olisinkaan erehtynyt sitä tekemään. Omaa osuuttani en kuitenkaan kadu, tein sen minkä osasin, ja sen jälkeenkin olen onneksi selvinnyt.

Helpommallakaan en olisi voinut päästä vain jättämällä kasteen väliin, ongelmat olisivat olleet nykyistä vakavasti hankalammassa elämäntilanteessa. Nyt olen kypsempi ihminen, terveempi mieleltäni ja vähemmän epävakaa, ja ystäväpiirini on aito, joten karttaminen on käsiteltävissä paremmin kuin mitä se olisi ollut teini-ikäisenä.

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja SonOfJesus » 08.05.2014 21:16

PekkaPee kirjoitti:Tuo aika, ajat ja puoli aikaa, 7 aikaa, 2520 vuotta jne. on kyllä aika loistavaa saagaa, niin monta käännettä matkan varrella, että heikkopäistä hirvittää, silti menee läpi aina vaan
Hauska sattuma sinänsä, että pidin viimeisen puheeni seurakunnassa juuri tuosta aiheesta!

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja PekkaPee » 08.05.2014 20:18

he myös aivan suoraan ja härskisti VALEHTELIVAT hyväuskoisille lukijoilleen. Ja koska valehtelun kohteena oli Jt-opin yksi merkittävimmistä kulmakivistä - vuosi 1914 - niin kyllähän se asettaa koko Jehovan todistajien maailmankuvan aivan toiseen valoon kuin mitä sitä sinisilmäisenä oli halunnut uskoa.

eiku tuo oli sitä valon kirkastumista aina sydänpäivään saakka ;-)
Tuo aika, ajat ja puoli aikaa, 7 aikaa, 2520 vuotta jne. on kyllä aika loistavaa saagaa, niin monta käännettä matkan varrella, että heikkopäistä hirvittää, silti menee läpi aina vaan

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja Voimantorni » 08.05.2014 19:47

PekkaPee kirjoitti:alkusysäys tuohon kaikkeen oli kuitenkin dokkari discoveryltä, jossa pyöriteltiin nebu2:sta, nekoa ja josiaa. Silloin aattelin, että nuo on ihan pihalla vuosilaskelmien kanssa
Joo, Vt-seuran vuosilaskelmat olivat itsellänikin ehkä se vakuuttavin löytö, joka vei lopullisesti luottamuksen tämän uskonnon uskottavuudelta. Sen lisäksi, etteivät he tienneetkään asioita niin vedenpitävästi kuin he väittivät tietävänsä (Jumala ei ollutkaan antanut heille tietoa), he myös aivan suoraan ja härskisti VALEHTELIVAT hyväuskoisille lukijoilleen. Ja koska valehtelun kohteena oli Jt-opin yksi merkittävimmistä kulmakivistä - vuosi 1914 - niin kyllähän se asettaa koko Jehovan todistajien maailmankuvan aivan toiseen valoon kuin mitä sitä sinisilmäisenä oli halunnut uskoa.

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... 194#p40544

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja jext » 08.05.2014 19:46

Kaarmis kirjoitti: Saati että joku isä tai äiti olis joskus sanonu et "jos et mee kasteelle, meiän ei sit tarvii karttaa sua jos lähet seurakunnasta".
Itse muistan, että äiti mulle sanoi, kun kastetta mietin, että älä mene kasteelle, jos et ole varma, ettet joudu kartetuksi. Olisi silloin pitänyt miettiä vähän enemmän äitin sanoja ja vähemmän muiden painostusta... Tosin myöhemmin se selvisi, että äiti itsekin pyöri mukana vain, jottei kaikki tutut karttaisi, joten sinänsä asia oli vähän eri kuin, että hyvin mukana oleva äiti olisi noin sanonut.

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja Vieraas » 08.05.2014 19:44

PekkaPee kirjoitti:Luulisin, että tuossa on isoja eroja,
Minä taas luulisin, että pieniä eroja. Ei JT-muottiin koko spektrin kattavia erilaisia maailmankuvia oikein tahdo mahtua. Samoja Vartiotornin pilkulleen laadittuja tekstejä hokee sunnuntaisin ääneen koko seurakunta. Sehän tämän totalitaarisen järjestelmän ahdistava puoli juuri on. Ja jos puhutaan hallintoelimen suosittelemasta 12 vuoden iästä, niin omaan harkintaan vetoaminen on melko törkeä heitto lapsikastettua kohtaan.

Jehovan todistaja -lapsen tulisi tehdä ennen teini-ikää loppuelämäksi häntä sitova raskas päätös, mutta liki parikymppisen Jehovan todistajan ei kuulu tehdä päätöstä edes koulutuksesta ilman vanhempiaan. (Lähde: Anthony Morris III ja Vartiotorni-seuran Tuhlaajapoika-elokuva)
PekkaPee kirjoitti:riippuen siitä perhetaustasta, jos suku sattuu olemaan niitä "parempia", niin vaihtoehdot on varmaan vähissä, tosin niin taitaa olla myös se vaihtoehtoinen informaatio ulkopuolisesta maailmasta....
Meillä ei ollut ns. parempi perhe, silti tuli selväksi, että nyt on viimeinen hetki mennä kasteelle. Samasta porukasta meitä meni kuusi 16-17-vuotiasta nuorta yhtä aikaa. Näin oli vähän vanhempienkin kesken kuulemma puhuttu. Painetta tuli monelta suunnalta.

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja PekkaPee » 08.05.2014 18:18

hupaistahan tuossa 2.kor. 9:7:ssä on se "on sydämessään päättänyt", joka on perfekti muodossa ja juurikin noin se toimii...tosin joku selitysteos viittasi muistaakseni siihen, että "on jo etukäteen päättänyt"

Sitä kun riittävästi toistetaan samaa asiaa, sillä on taipumus muuttua todeksi.

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja PekkaPee » 08.05.2014 18:12

Mä jätin k.o. yhtiön siksi, etten enää jaksanut hymyillä ja uskotella muille, että uskon siihen "totuuteen". Vihoviimenen naula oli se upea uusi valo "sukupolvesta joka ei häviä", no eihän se hitto häviä, ku lapsia syntyy joka päivä ;-)

alkusysäys tuohon kaikkeen oli kuitenkin dokkari discoveryltä, jossa pyöriteltiin nebu2:sta, nekoa ja josiaa. Silloin aattelin, että nuo on ihan pihalla vuosilaskelmien kanssa, ulkoa pystyi kertomaan "oikeat" vuodet....sitten kun vähäsen tarkemmin otti selvää, niin hupsista, laskut menivätkin väärinpäin, mä olinkin se, joka oli ihan pihalla ...

Re: HS:n Kuukausiliite: Jehova rankaisee omiaan

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 08.05.2014 18:06

PekkaPee kirjoitti:Nooh tulipahan "lahjoitettua" sekä rahaa, että aikaa, mutta eikös se jumala niin kovasti rakastakkin sitä iloista antia, eiku antajaa :D
Lues toi jae loppuun ja kommentoi sitä sitten, Pekka.

Ylös