Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Bono » 17.05.2014 11:22

Viljo kirjoitti:Kyllähän noiden Leinosen juttujen perusteella voi miettiä että valikoituuko nuo aviorikoksiin, väkivaltaisuuteen, homoseksiin ja juoppouteen taipuvaiset ihmiset jotenkin erityisesti jehovantodistajiksi vai tekeekö todistajien yhteisö heistä sellaisia.
"Sellaisia". Ei homoksi tulla, homoksi synnytään. Puolisoaan pettää yli 50% suomalaisista ja usein humalassa. Myös suomalaiseen väkivaltaan liittyy 90% alkoholi. Pettäminen ja väkivalta olisivat eliminoitavissa vähemmällä ryyppäämisellä. Eivät seurakunnat ole irrallaan muusta yhteiskunnasta, joten kyllä ne yhteiskunnan arvot ja käytännöst näkyvät myös siellä, vaikka kuinka yritettään olla erilaisia ja parempia..Aasinsilta -> koska ryyppäminen kielletään? Lestadiolaiset polttavat kuin korsteenit, mutta eivät koske alkoholiin. Kukaan tuskin harrastaa yhden illan juttuja "tupakkapäissään"...

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja jak » 16.05.2014 23:50

Niin Leinosen porukkahan ei syyllisty erittäin vakavaan henkiseenväkivaltaan, joka on monesti paljon pahempaa kuin saada kerran pari nyrkistä (kärjistäen). Henkinenväkivalta on ns karmeaa.

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja paula » 16.05.2014 00:01

Viljo kirjoitti: "en ole Leinosen kanssa montaa sanaa vaihtanut"

Kun nyt Leinonen on taas tapetilla tuli päivällä pihatöitä tehdessä ajateltua tätä miestä jonkinverran kun samassa srk tuli oltua muutama vuosi.

Minun uskoni vanhinpiin teokraatisena kanavana lopahti lopullisesti kun tämä esivalvoja tuli ilmoittamaan mun ex-miehelle että aikoo ehdottaa tätä avustavaksi- miehen joka ei osallistunut koskaan vastaamalla kokouksissa, kävikin epäsäännöllisesti, ja harjoituspuheet olivat hänelle painajasta ja minun piti niitä hyvin usein perua juuri kun kokous alkoi ettei kukaan ehdota vaihtoa. Kentällä kävi just ja just yhden tunnin. Salillakin puhui vain tiettyjen jäsenten kaa kun oli hyvin varautunut. Ja kotiroolista veikalla ei kyllä ollut lainkaan tietoa :evil:
Veikka oli selittänyt nimitys ehdotusta kun on niin esimerkillinen perhe. Siis kiltti vaimo ja lapset :D Ex säihkähti kovasti, ei halunnut mitään "etuja" sanoikin veikalle että jos katsois raportit, ei taida riittää.

Et niin toeoraattinen veikka. Mitenkään hyvänä puhuja en milloinkaan pitänyt, srk;ssa kiihko ja etäinen mun mielestäni.

Joskus aiemminkin olin vielä joskus rukoillut että tuo silloinen mieheni olisin tullut kunnolla toimintaan mukaan. Tajusin etten sellaista oikeesti halua :( :(

Mutta kyllä entinen myöhemmin ryhdistäityi kun minä erosin.

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Viljo » 15.05.2014 09:48

Kyllähän noiden Leinosen juttujen perusteella voi miettiä että valikoituuko nuo aviorikoksiin, väkivaltaisuuteen, homoseksiin ja juoppouteen taipuvaiset ihmiset jotenkin erityisesti jehovantodistajiksi vai tekeekö todistajien yhteisö heistä sellaisia.

Tokihan me tiedämme suurimman osan kastetuista olevan jt-perheiden lapsosia, joten omasta piiristä ne enimmäkseen nousevat. Homoseksi taasen on täysin ymmärrettävä juttu, joskin toivoisin homojen lähtevän jepuista ihan oma-aloitteisesti eikä erottamalla.

En ole Leinosen kanssa montaa sanaa vaihtanut, joten en osaa arvioida hänen kyvykkyyttään selkeään ajatteluun. Julkisuudessa olevien lausuntojen perusteella hän ei olisi kaksinen shakinpelaaja, koska näyttää siltä ettei hän osaa katsoa yhtään siirtoa eteenpäin.

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Mievaan » 15.05.2014 07:21

munkin isä vanhimman alkoholismi ja väkivaltaisuus lakaistiin maton alle. Äitiä neuvvottiin olemaan parempi vaimo ja alamainen ja mulle sanottiin että älä lapsi kerro satuja. Vasta kun äiti eros mun isästä ja erotettiin se menetti vanhimman tittelin.

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Veli-Hopea » 15.05.2014 06:29

Tuota tapahtui ja tapahtuu varmasti yhä, kun tulee tarve etsiä puoliso maailmasta tai vaihtaa vanha uuteen. Eletään "moraalittomassa" suhteessa ja seurauksena on erottaminen. Kun suhde on vakiintunut ja ollaan naimisissa, tullaan takaisin seurakuntaan.
Semmoista se taitaa joskus olla. Löytyyhän sellaisiakin, jotka tekevät aviorikoksen täysin tahallaan tietäen mitä siitä mahdollisesti seuraa. Siihen päälle avioero ja sitten voikin jo hommata uuden puolison.

Myöhemmin otetaan seurakuntaan kuitenkin takaisin. Luulisi Jehovan näkevän tämän mestarillisen suunnitelman läpi, eikä takaisin oteta, mutta kun ei..

Tästä huomaa onko mikään kolmea komiteaukkoa suurempi voima vaikuttamassa päätöksissä..
Enpä usko..
Mielipide vain..

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Bono » 14.05.2014 20:11

Bergerac kirjoitti:Hivenen vähemmän puhuttu asia, josta Leinonenkaan ei ymmärrettävästi puhu, on seuraava:

Vilpitömällä Jehovan Todistajalla on tietoisesti mahdollisuus "riskillä" rikkoa lahkon sääntöjä. Tietäen että sitten jatkossa malttaessaan olla sylkykuppina salilla/vilpittömien Jehovan Todistajien parissa ajanjakson x, niin sikariportaan vanhimmille katumuksen osoittamisen jälkeen takaisinpaluu ja onnentoivotukset ystäviltä/sukulaisilta seuraavat kuvainnollisesta paluusta. Ja tehty rikos tavallaan pois pyyhitty ja takaisin rivissä. Toki kertomat vanhasta "rikoksesta" elävät lahkossa ja seuraavat taustalla, sekä etenkin konservatiivisimmat Jehovan Todistajat saattavat pitää suhtautumista edellisestä todistajuus-ajasta poiketen sanotaanko etäisempänä.
Tuota tapahtui ja tapahtuu varmasti yhä, kun tulee tarve etsiä puoliso maailmasta tai vaihtaa vanha uuteen. Eletään "moraalittomassa" suhteessa ja seurauksena on erottaminen. Kun suhde on vakiintunut ja ollaan naimisissa, tullaan takaisin seurakuntaan.

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Bergerac » 14.05.2014 19:48

rippeli kirjoitti:Leinonen vähän oikoo mutkia, vai uskaltaisiko sanoa, että kertoo puolitotuuksia.
Erotetut otetaan hänen kertomansa mukaan takaisin, jos erotettu ilmoittaa haluavansa takaisin. Unohtui kertoa, että takaisin ottamista edeltää monen kuukauden katumusharjoitukset kokouksissa ja vanhimpien kanssa pidettävä komitea.
Näinhän se on, että kuvainnollisena sylkykuppina salilla pitää kulkea aikaa x, mikäli mielii takaisin. + tietenkin se katumuksen "osoittaminen" sikariportaan veli viisain vanhimmille. Ja etenkin valmis sietämään tämän kaiken.

Hivenen vähemmän puhuttu asia, josta Leinonenkaan ei ymmärrettävästi puhu, on seuraava:

Vilpitömällä Jehovan Todistajalla on tietoisesti mahdollisuus "riskillä" rikkoa lahkon sääntöjä. Tietäen että sitten jatkossa malttaessaan olla sylkykuppina salilla/vilpittömien Jehovan Todistajien parissa ajanjakson x, niin sikariportaan vanhimmille katumuksen osoittamisen jälkeen takaisinpaluu ja onnentoivotukset ystäviltä/sukulaisilta seuraavat kuvainnollisesta paluusta. Ja tehty rikos tavallaan pois pyyhitty ja takaisin rivissä. Toki kertomat vanhasta "rikoksesta" elävät lahkossa ja seuraavat taustalla, sekä etenkin konservatiivisimmat Jehovan Todistajat saattavat pitää suhtautumista edellisestä todistajuus-ajasta poiketen sanotaanko etäisempänä.

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Peeveli » 14.05.2014 18:43

Meidän perheessä koettiin runsaasti väkivaltaa saati että siitä ketään oltaisiin erotettu, ajan henki suorastaan rohkaisi käyttämään reilua kättä lapsia rangaistaessa.
Mutta armeija oli hyvä syy erotetuksi tulemiseen.

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Veli-Hopea » 14.05.2014 16:56

Noomiqq kirjoitti:Moro,
minut erotettiin. Sitten koitti perhejuhlat, joihin en erotettuna olisi voinut osallistua. Niinpä JT-läheiseni otti yhteyttä Beeteliin ja kas kummaa, minut otettiin takaisin ilman mitään anomuksia tai nöyristelyjä. Että se siitä pyhän hengen ohjauksesta...olinkin tosi pyhä siihen aikaan...nooot :lol:
Heh. Vai sellasta :D

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Noomiqq » 14.05.2014 16:17

Moro,
minut erotettiin. Sitten koitti perhejuhlat, joihin en erotettuna olisi voinut osallistua. Niinpä JT-läheiseni otti yhteyttä Beeteliin ja kas kummaa, minut otettiin takaisin ilman mitään anomuksia tai nöyristelyjä. Että se siitä pyhän hengen ohjauksesta...olinkin tosi pyhä siihen aikaan...nooot :lol:

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Tony » 14.05.2014 15:33

Kuva

(Tarkkaanottaen Hakkarainen puhuu ko. haastattelussa perheväkivaltatapauksista, mutta koska Hakkarainen todistettavasti tietää useammankin perheväkivaltatapauksen, ja koska perheväkivalta lienee Jt-piireissä se yleisin (fyysisen) väkivallan muoto, kuvatekstissä havainnoillistetaan ilmiön yleiskäsitteellä.)

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja Voimantorni » 14.05.2014 14:02

PekkaPee kirjoitti:tuohon listaan voisi vielä lisätä, että riippuu sukunimestä, kaikki eivät ole samalla viivalla noissa katumusharjoituksissa...
Erittäin hyvä lisäys. Vaikka se Vt-seuran puheissa ja julkaisuissa kiistetäänkin, nepotismi on Jehovan todistajien keskuudessa melko yleistä. Ainakin huomattavasti yleisempää kuin pyhän hengen tekemät nimitykset, ja tämän voi havaita ihan laajassa mitassa tosiasioita katsomalla. Toki varmasti paikallisia eroja tässäkin asiassa on.
PekkaPee kirjoitti:1.kor.kirjeessä peeveli kertoi hepusta joka on pahempi kuin ulkopuoliset, ku oli mennyt vaimokkeet vähän sekaisin, heppu sai kenkää, mutta otettiin takas silloiseen seurakuntaa alle vuosi erottamisesta, siinä kai se "opillinen" tausta moisille aikalaskelmille
Oman äitipuolensa duunailu ei kyllä uskoakseni kuulu niihin yleisimpiin toimintamalleihin, sen enempää nykyisten kuin entistenkään todistajien toimintamalleihin. Joten melko valikoivaa olisi tämän kohdan perusteella vetää kaikkia entisiä todistajia koskeva normi. Toki tällainen on Vt-seuralle varsin yleinen toimintamalli: poimia yksittäisiä raamatunjakeita (joskus jopa pelkkiä jakeiden osia) ja yleistää niistä mielivaltaisesti kaikkia koskeva sääntö.

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja PekkaPee » 14.05.2014 13:22

Miksi seurakunnan vanhimmat eivät vain yksinkertaisesti voi luottaa takaisin pyrkivän katumuksen aitouteen? Jos kerran pyhä henki ohjaa tätä uskontoa, niin eikö se ajan kanssa pitäisi paljastua, jos se katumus ei ollutkaan aitoa? Voihan hänet sitten erottaa uudelleen, jos tarvetta ilmenee. Raamatussa ei käsittääkseni ole mallia tällaisesta katumusajasta. Tuhlaajapoikakin otettiin välittömästi vastaan, kun tämä teki paluutaan.

1.kor.kirjeessä peeveli kertoi hepusta joka on pahempi kuin ulkopuoliset, ku oli mennyt vaimokkeet vähän sekaisin, heppu sai kenkää, mutta otettiin takas silloiseen seurakuntaa alle vuosi erottamisesta, siinä kai se "opillinen" tausta moisille aikalaskelmille (meni muistinvaraisesti, joku voisi vaikka lisätä puuttuvat luvut ja jakeet)

Re: Leinonen: Erotetut ovat mm. väkivaltaisia ja juoppoja

Kirjoittaja PekkaPee » 14.05.2014 13:17

Aika harvoin pelkästään viinan takia saa fudut, aikasta monta kertaa yritetään ohjata hoitoon ja ilmeisesti tietyssä eteläpohjanmaalla olevassa vanhassa koulussa on enemmän H ja JT-positiivisä, kuin väestöpohjan perusteella keskimäärin pitäisi olla. Tosin monessa tapauksessa alkoholilla on osuutta asioihin, se kummasti madaltaa kynnystä erilaisiin yhteisiin harrastuksiin, jotka doktriinin mukaan kuuluvat vain saman sukunimen omaaville

"Vanhinten on viisasta pitää huoli siitä, että aikaa kuluu riittävästi - ehkä monia kuukausia, vuoden tai sitäkin pitempään "

tuohon listaan voisi vielä lisätä, että riippuu sukunimestä, kaikki eivät ole samalla viivalla noissa katumusharjoituksissa...

Ylös