Veljesseura.org

[quote]Tähän kuului mahdollisimman pitkän kumikäsineen pukeminen ja pönttöjen syvätutkimus. [/quote]

Voisitko tarkentaa? :D

Muistaakseni ainakin Helsingin jäähallilla siivoustehtäviin kuului myös ns. ankkahomma. Tähän kuului mahdollisimman pitkän kumikäsineen pukeminen ja pönttöjen syvätutkimus.

Tulipahan ainakin jokainen mahdollinen paikka tutkittua, jottei vain ole pahojen henkien kätköjä konventtivierailla löydettävissä. En tiedä mikä tämän tarkoitus varsinaisesti oli, mutta olihan se aina varsin huvittavaa hommaa.

siivoominen oli niitä harvoja asioita missä sisaret sai loistaa. Oli jotain muutakin ku puuduttava ovikellojen pimputtelu. Lapsesta asti oon ollu konvan siivouksessa mukana, samoin salin suursiivouksesissa.

Linkin keskusteluosiossa heitetään ilmoille summa ainakin Ouluhallin vuokraamisesta -> 10 000€
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kova-taso-mutta-vahan-yleisoa-katso-kuvat-autoista/629828/

[quote]ajatellut järjestön olevan ihanan suoraselkäinen ja rehellinen kertoessaan, että vielä vähän tarvitaan jotta päästään kuiville kustannuksissa.[/quote]

Joo ei kyllä enään löydy luottamusta tuollaiseen. Ennemminkin tarvitaan , jotta pääsee tavoiteeseen ,eli vähintään 60% katteeseen :D

Opettelin matematiikkaa ja laskin ,että jos jokainen konventtikävijä lahjoittaa kolmen konventtipäivän aikana yhden euron / päivä ja oletettu kävijämäärä joka päivä olisi 5000 vierailijaa, ( olettaen että tosiaan jokainen joka päivä sen euron laittaa ) päästään summaan jolla kattaa ainakin vähän vuokrakuluja.

Harmi kun ei ole hajuakaan mitä vuokra voisi olla.

En toki muista aivan tarkasti, mutta minulla on mielikuva, että konventeissa olisi myös kerrottu ns. väliaikatietoja saaduista lahjoituksista, sekä siitä kuinka paljon vielä on vajausta kulujen kattamiseen.

Tokihan tuo on voitu ilmaista myös ilman, että varsinaisia kuluja on määrällisesti mainittu, ja "oikeamielisen todistajan" mieli sitten ajatellut järjestön olevan ihanan suoraselkäinen ja rehellinen kertoessaan, että vielä vähän tarvitaan jotta päästään kuiville kustannuksissa.

[quote="Veli-Hopea"]Onko muuten kenelläkään tiedossa, mitä jonkun hallin vuokraaminen konventtia varten ylipään maksaa?[/quote]

Konventeissa kerrotaan uskollisesti joka vuosi tiliraportti. Siis se, kuinka paljon on saatu lahjoituksia. Tai ainakin ennen kerrottiin. Menoista ei koskaan kerrottu mitään. Olisikin todella mielenkiintoista tietää, mikä on esim jäähallin viikonloppuvuokra ja kuinka paljon tulee pakollista palkollista henkilökuntaa jäähalliorganisaatiosta ja kuuluuko heidän palkkansa vuokraan.
Muut työthän tehdään ilmaiseksi, joten kulut pysyvät matalina.
Jos konventit tuottaisivat tappiota, niin niitä ei pidettäisi tietenkään.

En tiedä onko käytäntö enää voimassa, mutta aiemmin (n.10v sitten) tienraivaajat saivat raportoida konventin siivoustalkoiden tunnit kenttätunneiksi.

Kyllähän sitä kerran on itsekin tullut ihan aikuisena rivijulistajana eksyttyä talkoisiin (Hki), tosin sen verran huonosti oli homma organisoitu että luppoaikaa oli ihan liikaa. En lähtenyt enää toiste kun ei kavereitakaan siellä ollut.

Ja kun Veli-Hopea kyselit miten alaikäiset tästä hyötyvät, voisin kysyä vastakysymyksen että onko järjestön toiminnalla millään muullakaan tavoin ollut tarkoitus hyödyttää siinä kasvavia lapsia? Eihän tuosta mitenkään yksilöt hyödy muuten kuin korkeintaan kasvattamalla kiltin ja ahkeran mainetta.

[quote="Jaakko Ahvenainen"][quote="Veli-Hopea"]Siis oletteko nyt ihan tosissaan, että konventteja järjestäessä on laitettu riviporukkaa siivoamaan tiloja ja rapsimaan purkkaa penkeistä pois?[/quote]
Kyllä, ainakin Ouluhallissa. Joka ikinen penkki ja tuoli on putsattu perusteellisesti ja halli siivottu ja järjestelty juhlakuntoon. Samoin konventin päätyttyä sali on saatettu täysin tiptop kuntoon seuraaville käyttäjille.[/quote]

Edelleen tietämättä tarkemmin (asiat toki vuokraajan sekä vuokranantajan sopimusteknisiä/keskinäisiä), mutta tarkennan yhden asian, vaikka rahasta ei lainauksessa puhuttu:

Sinänsä itsestäänselvyys mutta:
En itse usko siihen että hallin vuokrasta saisi alennusta sillä perusteella että vuokraaja kertoisi neuvotteluissa: Että juuri ENNEN omaa tapahtumaansa kertoo puunaavansa penkit lävitse. Perustelen asiaa sillä, että edellisten tapahtumien yhteyksissä on jo suoritettu jälkisiivous vuokraajan tai vuokranantajan osalta ja normaali hallin ylläpitotoimintaa jatkuu läpi vuoden.
Toki Jehovan Todistajat vuokraajana valmistautuvat ja saavat sovittujen asioitten osalta koristaa konventtipaikan sekä tarvittaessa vaikka hammasharjalla ja hammastikuilla puunata ennen konventtia jokaisen millimetrin salista. Mutta toiminta ennen konventtia tuskin vaikuttaa hintaan, ellei taustalla ole jotain sellaista kolmi/neli/viisi-kantaneuvottelua jolloin järjestö siivoo edellisen tapahtuman moskat ennen konventtia tms.

Toinen asia on sitten konventin jälkeinen siivous omasta selkänahasta. Tässä suhteessa kokonaishinnasta lienee puristettavissa pois mahdollisesti ns vuokraan kuuluva loppusiivous, joka lienee leipäkiviä koko hinnasta. Ja toisaalta hinnan/tarjonnan/kysynnän suhteen, esim juhannuksena on muutoinkin varmaan aivan käsittämättömän paljon tapahtumia tyrkyllä halliin ;-)

[quote="jak"]Eikös tuollainen talkootyö ole verotettavaa työtä?[/quote]
Ei ainakaan toistaiseksi. Tosin talkoolaisilla tulee olla vakuutus mahdollisen tapaturman tms. varalta. Talkootyö on vastikkeetonta vapaaehtoistyötä, mihin verottaja ei puutu. Mikähän laki tai asetus tulisi mahdollisesti kysymykseen, en löytänyt.

Eikös tuollainen talkootyö ole verotettavaa työtä? Muistaakseni säännöt muuttuivat joitakin vuosia sitten ja se muutos tehtiin urheiluseurojen talkootöiden takia. Ei muuta kuin vinkkaamaan verottajalle. Eikös se niin mennyt, että anna esivallalle se mikä esivallalle kuuluu.

[quote="Veli-Hopea"]Ja miten tästä hyötyvät alaikäiset työntekijät?[/quote]
Jehova palkitsee siunauksillaan katsomatta henkilön ikään. Näin on ollut, näin on ja näin on oleva. Sitä, missä määrin nämä tehtävät koetaan vapaaehtoisina, on kysyttävä niiltä, jotka hommassa ovat puurtaneet, ei minulta.

[quote="Jaakko Ahvenainen"][quote="Veli-Hopea"]Joo, mutta jos syystä siivoaminen saadaan halvempi vuokrahinta, en näe sitä minään työnä jumalille vaan sille, joka tilat vuokraa. Eikö?[/quote]
En käy kiistämään näkemystäsi, mutta järjestelystä hyötyvät molemmat. Halli tulee halvalla viimeisen päälle siivotuksi vuokraajan näkökulmasta ja mahdollinen vuokran alennus sataa suoraan Jehovan järjestölle säästyneinä kustannuksina. Mikä parasta maailmalliselle vuokraajalle annetaan kiitettävä todistus Jehovasta ja hänen järjestöstään.[/quote]


Ja miten tästä hyötyvät alaikäiset työntekijät?

[quote="Veli-Hopea"]Joo, mutta jos syystä siivoaminen saadaan halvempi vuokrahinta, en näe sitä minään työnä jumalille vaan sille, joka tilat vuokraa. Eikö?[/quote]
En käy kiistämään näkemystäsi, mutta järjestelystä hyötyvät molemmat. Halli tulee halvalla viimeisen päälle siivotuksi vuokraajan näkökulmasta ja mahdollinen vuokran alennus sataa suoraan Jehovan järjestölle säästyneinä kustannuksina. Mikä parasta maailmalliselle vuokraajalle annetaan kiitettävä todistus Jehovasta ja hänen järjestöstään.

Muistan konventtipuheissa mainitun että tilojen vuokraus ollut halvempaa koska todistajat tekee suursiivouksen.
Tiedän että osa talkooväestä menee konventtipaikalle useita päiviä ennen konventtia raatamaan paikat kuntoon.

Nezumi ymmärrän purkauksesi. Kesän konventtien aikaan nousee itsellenikin muistoja pintaan.

Tiedän mitä tarkoitat kun puhut suojellusta lapsuudesta ja nuoruudesta. Ujoille varsinkin mahdotonta tutustua vastakkaiseen sukupuoleen jt-ympyröissä ellei omassa seurakunnassa ole kiinnostuksen kohteita.