Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja SuurinBabylon » 08.09.2014 21:18

Aloittajalle vinkki: seuraavalla kerralla kannattaa "hiukan" tiivistää ja selkiyttää sanottavaansa. Nyt tästä ei oikein jäänyt mitään käteen.

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Polyester » 04.09.2014 21:28

Veli-Hopea kirjoitti:Rehellisesti sanoen aloituksesta löytyy mielestäni lainatun lisäksi niin paljon epämääräistä p***aa (anteeksi) , että joutaisi koko aloitus romukoppaan.
Sinänsä joutaisi tasonsa puolesta, mutta toivon, että tämä saa palstalla olla. Eipähän ainakaan voi sanoa, että veljesseuralaiset hanakasti tarttuisivat kaikkeen epämääräiseen panetteluun, mitä Jehovan todistajia kohtaan esitetään. Päin vastoin, täällä edellytetään tiettyä tasoa.

Kuten January tuossa arvelikin, varmaan jostain suoraan käännetty. Tuntuu oudolta, että Raamatun kieliä tunteva ilmeisesti myös suomea osaava kirjoittaja ei tuon parempaan ilmaisuun pystyisi.

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Polyester » 04.09.2014 21:25

Minäpä minä kirjoitti:3) Sama Jehovan Todistajien Suomen Keskusjohton Opetuksesta
Vastaavat Johtaja Jehovan Todistajien kertoi näin:


"Me emme ilmoita poliisille,
jos lapsia raiskataan yhdistyksessämme."
Oliko tällä henkilöllä nimikin? Hänellä, joka tässä kulkee nimellä tietäjä iänikuinen, Johtaja Jehovan Todistajien.

Milloin soitit? Kai muistit nauhoittaa puhelun? Sen saa tehdä, kun omasta puhelusta on kyse.

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 04.09.2014 19:19

3) Hän myönsi suoraan,
että Jehovan Todistaja organisoidusti suojelevat lastenraiskaajia.
Rehellisesti sanoen aloituksesta löytyy mielestäni lainatun lisäksi niin paljon epämääräistä p***aa (anteeksi) , että joutaisi koko aloitus romukoppaan.

Ei näin..

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Arja Parka » 04.09.2014 19:04

Tosi kummallinen typografia, sanamuodot, sanavalinnat. En halua lähteä rakentamaan keskustelua tältä pohjalta.

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 04.09.2014 17:04

En minäkään saanut oikein mistään kiinni. Silmään pisti vain tämä Jehova-termin väärentäminen raamattuun. Se ja sama, se tuskin jää ainoaksi asiaksi mitä mikään lahko ikään on muokannut omiin tarpeisiin.

Sanon plää ja se siitä

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja January » 04.09.2014 16:05

Öh, tämäpä olikin erikoinen kirjoitelma... Tuntui, kuin olisi lukenut tekstiä, joka on google translatorilla väännetty englannista suomeksi. Paitsi, että translator kääntää probagandan propagandaksi. Jaakko Ahvenaisen mukaan, minustakin tämä oli aika kaliumkarbonaatti-sisältöistä.

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 04.09.2014 15:30

Minä puolestani jätän kuittaamatta koko aloituksen. Silkkaa kaliumkarbonaattia.

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Tony » 04.09.2014 12:20

3) Sama Jehovan Todistajien Suomen Keskusjohton Opetuksesta
Vastaavat Johtaja Jehovan Todistajien kertoi näin:


"Me emme ilmoita poliisille,
jos lapsia raiskataan yhdistyksessämme."


Minä (kysyn hämmästyneenä):
"Eikö se ole rikos? Miten voit perustella sen?"


Jehovan Todistajien Johtaja Keskusyhdistyksestä:
"Koska 'suojelmme' lapsia'".
Jos katsomme puhelinkeskustelua kokonaisuudessaan,
tämä oli tulos (keskustelin ensimmäistä kertaa
Jehovan Todistajien Keskusjohdon Opetuksesta Vastaavan Henkilön kanssa)
En osta (ainakaan) näitä esityksiä.

Re: Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Markku Meilo » 04.09.2014 12:07

Minäpä minä kirjoitti:Hmm...kriminaalia.
Etenkin länsimaissa viranomaiset käsittelevät uskontoihin liittyviä ongelmia silkkihansikkain, siinä olisi paljon parantamisen varaa.

Mitä sitten tulee nk. Raamatun totuuteen, niin sellaista ei ole kyetty esittämään, joten kukin liike selittelee Raamattua omiin tarpeisiinsa.

Aito keskustelu Jehovan Todistajien keskusjohdon kanssa.

Kirjoittaja Minäpä minä » 04.09.2014 00:44

Päivää,


olen lukenut Raamattua 23-vuotta
ja olen kristitty.


---------------------------------------------


Joskus 15-vuotiaana, kun kiinnostuin Raamatusta,
juttelin Jehovan Todistajien kanssa.


Sittemminkin olen tyhmyyttäni sanan vaihtanut,
ei ehkä olisi pitänyt.


Sillä monet Jehovan Todistajissa olevat ihmiset
ovat erittäin mukavia ja pidän ihmisistä.


Vaikka liikkeen opit ovat järjettömiä.


-------------------------------


Nyt kuitenkin kuppi on mennyt minulla nurin.


Keskustelin tässä liikkeen Keskusjohdon kanssa aivan vakavasti,
koska olin huolissani heidän virheistään ja probagandastaan.


Puhelinkeskustelu oli seuraavanlainen,
tässä referoin täysin totuudenmukaisesti keskeisiä asioita.


----------------------------------------


I) Ensimmäinen teema,
josta halusin puhua Jehovan Todistajien Keskusjohdon kanssa oli seuraava:


Jehovan Todistajat väärentävät tietoisesti Raamattua.


-----------------------------------------------


He lisäilevät sinne sanoja,
joita siellä ei ole.


Erityisesti jopa liikkeen nimessä
olevan "Jehova"-termi on väärennetty minne sattuu.


------------------------------------------


Tämä on vapaa dokumentaatio,
jossa asiat ovat täysin oikein.


Sanat voivat olla osittain aavistuksen toiset:


Kun esimerkiksi kirjoitan sanoneeni
"Raamattuun ei mennä lisäilemään sanoja", tämä ei ole tarkka fakta.


Olen voinut sanoa myös näin:
"Raamattuun ei saa lisätä sanoja".


Mutta asia oli juuri eksaktisti tämä meidän keskustelussa.


---------------------------------------------------


Voitte tarkistaa asioiden faktataustan
tekemällä itse taustatyötä.


Yhteinen puhelinkeskustelumme Jehovan Todistajien
Opetuksesta Vastaavan Johtajan kanssa
oli seuraavanlainen:


----------------------------------------


Minä (puhelimessa):
"Onko totta,
että Pyhään Raamattuun ei saa mennä lisäilemään.


Eikä siitä saa mennä ottamaan pois."


Jehovan Todistajien Johtaja Keskusuhdistyksestä (puhelimessa):
"Totta se on."


--------------------------------------------------


Minä:
"Onko totta,
että Te olette Jehovan Todistajissa aivan vakavissanne
sekä täydessä harkinnassa lisänneet Uuteen Testamenttiin "Jehova"-sanan.


Vain koska olette niin halunneet tehdä?"


Jehovan Todistajien Johtaja Keskusyhdistyksestä:
"Totta se on,
sitä ei ole alkuperäisessä kreikkalaisessa tekstissä."


----------------------------------------


Minä:
"Noin tuhat (1000) kertaako se on lisätty, väärennetty sinne?
(Kommentti: Tässä vain suuttumuksessani sanoin tuhat,
kun olin niin ällistynyt.)


Onko totta, että Jumalan Sanaa ei saa väärentää,
eikä asiakirjojakaan saa väärentään?


Jumala on itse kieltänyt oman sanansa väärentämisen."


Jehovan Todistajien Johtaja Keskusyhdistyksestä:
"Totta,
Jumalan Sanaa ei saa väärentää."


-------------------------------------------------


Minä (melkein raivostuneena):
"Kiitos keskustelusta."


-----------------------------------------------


Tässä vaiheessa löin ukolle
- kohteliain sanakääntein - luurin korvaan.


Koska psykopaatti Jehovan Todistajien Keskusjohdosta nauroi sille,
että he ovat väärentäneet Raamattua.


Tyytyväisenä.


Hän nautti selvästi siitä,
että olin suuttunut Jumalan Sanan väärentämisestä.


--------------------------------------------------------


Ensin on väärennytty Jumalan Sana,
sitä ennen olimme keskustelleet tieteen väärentämisestä:


---------------------------------------------


II) Jehovan Todistajien Keskusjohdon Opettaja aloitti
valehtelemisen liittyen tieteellisten tosiasoiden väärentämisellä.


Valitettavasti valheesta jäi heti kiinni.


Kun vastassa oli henkilö,
joka osaa alkukieliä (hebrea ja kreikka)
ja tuntee alkuperäiset käsikirjoitukset (edes pinnallisesti).


Ja lukee niitä puhelinkeskuskelun,
aikana kreikaksi ja osaa hebraa,
tarkistaen samalla väitteet suoraan Septuagintasta.


---------------------------------------------------


Tämän lisäksi Keskusjohdon Johtaja valehteli minulle puhelimessa mm.:


1) Septuagintasta,
joka on hebralaisen tekstin kreikkalainen käännös.


Osaan itse kreikkaa ja hebreaa ja
katsoin itse sitä tekstiä silmieni edessä.


Mies satuili ummet ja lammet - puhuin hebreankielisistä lisäyksistä
kreikkalaiseen tekstiin jne...


Mutta ei siitä mitään tullut.


Osasin kielet (hebrea ja kreikka)
sekä katsoin alkuperäistätekstiä (Septuaginta) samaan aikaan
(puhelinkeskustelun kanssa) tietokoneen näytöltä.


Ukko puhui yhtä ja tekstissä luki toista.


Olisin nauranut päin naamaa,
mitän hebrealaisia lisäyksiä ei ollut kreikkalaisesse tekstissä.


Jos en olisi ollut niin raivoissani siitä valehtelmisen määrästä.


Minä luin tekstiä,
osasin alkukieliä ja teksti oli nenäni alla.


Mies puhui puutaheinää,
että ensin voisi luulla hänen olevan humalassa, mutta ei:


Se oli valehtelemisen avulla tapahtuvaa
älykkään ihmisen tekemää manipulaatiota ja vallankäyttöä.


Olin raivoissani valheista,
mutta yritin olla ystävällinen.


-----------------------------------------------


Eräässä vaiheessa otin kissan pöydälle,
sillä Jumalan Sanan mukaan:


Jumalan Sanan väärentäjät ovat myös patologisia rikollisia.


------------------------------------------------


III) Jehovan Todistajien Johtaja Keskusyhdistyksestä
todistaa (puhelinkeskustelussa):


Peittelemme rikoksia joita itse teemme.


Emme kerro niistä Suomen Valtiolle:


-----------------------------------------------


3) Sama Jehovan Todistajien Suomen Keskusjohton Opetuksesta
Vastaavat Johtaja Jehovan Todistajien kertoi näin:


"Me emme ilmoita poliisille,
jos lapsia raiskataan yhdistyksessämme."


Minä (kysyn hämmästyneenä):
"Eikö se ole rikos? Miten voit perustella sen?"


Jehovan Todistajien Johtaja Keskusyhdistyksestä:
"Koska 'suojelmme' lapsia'".


Kysyin näin:
"Eikö se ole hieman enemmän näin:


Sitä 'saarnamistä' tai 'Johtajaa'
suojelellaan lapsen kustannuksella?"


-------------------------------------------------------------


Onnenksi kerroin miehelle aivan oikeankin totuuden,
mutta hukkaan se meni.


Sillä Jumalan Sanan mukaan patologinen valehtelija
ei ota vastaan Jumalan Sanaa.


---------------------------------------------


4) Josskin vaiheessa totesin miehelle,
että se joka turmelee Jumalan Sanan ja pilkkaa Jumalaa


- häntä Jumala rankaisee siten,
että antaa tämän miehen tulla itse turmelluksi.


-----------------------------------------------------------------


Jos katsomme puhelinkeskustelua kokonaisuudessaan,
tämä oli tulos (keskustelin ensimmäistä kertaa
Jehovan Todistajien Keskusjohdon Opetuksesta Vastaavan Henkilön kanssa):


------------------------------------------------


Jehovan Todistajien Johtava Opettaja Keskusyhdistyksessä
vaikutti (mielestäni):


---------------------------------------


1) Hyvin älykkäältä,
siis aivan reippaasti todella älykkäältä mieheltä.


2) Erittäin taitavalta puhujalta.


Koka näennäisesti argumentoi kohtuullisesti,
ilman minkäänlaista asiapohjaa.


3) Patologiselta valehtelijalta ja vallankäyttäjältä.


4) Miellyttävältä persoonalta.


-------------------------------------------------------


Puhelinkeskustelun anti
minulle oli tässä:


-----------------------------------------


Jehovan Todistajien Keskusjohdossa olevan Johtava Opettaja
myönsi minulle puhelimessa aivan suoraan:


----------------------------------


1) Jehovan Todistaja ovat väärentäneet Raamatun.


---------------------------------


2) Hän yritti valehdella tieteellisistä tosiasioista.


Mutta epäonnistui,
koska osasin alkukielet (hebrea ja kreikka)
ja minulla oli originaali dokumentti (Septuaginta) koko ajan edessäni:


Ja tarkistin väitteet saman tien kreikkalaisesta tekstistä,
kun mies puhelimessa valehteli minulle mikä Septuaginta on.


Eli hän väärensi tieteellistä tutkimusta.


--------------------------------


3) Hän myönsi suoraan,
että Jehovan Todistaja organisoidusti suojelevat lastenraiskaajia.


Eli he väärentävät moraalia ja lakia.


---------------------------------------------------------


Suoraan sanottua,
kaikkea sitä pitää eläissä nähdä ja kuulla:


---------------------------------------------


Suoraan Vartiotorniseurakun Suomen Keskusjohdosta,
johtavassa asemassa olevalta Johtajalta,
joka vastaa opetuksesta.


Yst.terv.
Minäpä minä.


---------------------------------------------


ps. Ja todella monet Jehovan Todistajat ovat mielestäni mukavia,
miehet fiksuja ja naiset hyvin viehättäviä.


Mutta se on rikollinen liike,
jos Uuden Maailman käännöskin on kyhätty näin:


20-ukkoa Yhdysvalloissa päättää kääntää Pyhän Raamatun alkukielistä,
vaikka kukaan ei osaa oikeasti hebreaa eikä kreikkaa.


He ovat itse myöntäneet sen.


Hieman sama kuin japanilainen turisti tekisi näin:


Hän kääntäisi "Tuntemattoman sotilaan"
vieraillessaan kaksi kuukautta Suomessa:


nepalin kielelle.


Ei oikein vakuutta,
jos Suomenkin Keskusjohto on Jehovan Todistajissa tuota samaa luokkaa.


Hmm...kriminaalia.

Ylös