Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen sanat

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen sanat

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.11.2014 23:30

Polyester kirjoitti:Räsänen on väärä henkilö tuota ministerinpestiä hoitamaan...
Evlut-kirkossa tuskin ollaan eri mieltä asiasta, tai kuten minulle tänään mainittiin, että Räsänen on käynyt kirkolle kalliiksi.

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Polyester » 06.11.2014 23:18

Markku Meilo kirjoitti:Keinojen puutteen lisäksi on halun puute, eikä vähiten Päivi Räsäsen ansiosta.
Räsänen on väärä henkilö tuota ministerinpestiä hoitamaan, koska hänellä on oma lehmä ojassa. Räsänen saattaa - ihan aiheestakin - pelätä avaavansa Pandoran lippaan, josta tulee sitten vitsauksia kaikille muillekin uskonlahkoille mukaanlukien Räsäsen oma suuntaus. Tämähän olisi monien mielestä tietysti pelkästään hyvä asia, mutta uskovainen ei välttämättä ajattele noin.

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Markku Meilo » 06.11.2014 01:40

Polyester kirjoitti:Mutta kun toinen huijauksista tehdään uskonnon nimissä, viranomaisilla ei ole juuri mitään keinoja puuttua siihen.
Keinojen puutteen lisäksi on halun puute, eikä vähiten Päivi Räsäsen ansiosta. Kun kuuntelee Isaacia painostavia ******, niin vilutus nousee huippuunsa. Nilkit lainailevat Isaacille ohjeeksi Timoteukselle annettuja ohjeita, jotka liittyvät Jeesuksen jullikkaan. Sitten samat besserwisserit repivät esille Hymeneuksen ja Filetoksen, vaiko Filetusko tuo oli, mutta nehän nimenomaan opettivat ylösnousemuksen jo tapahtuneen. Siis samalla tavalla kuin Vt-seura opetti, kunnes palautti ylösnousseet takaisin vuosia sitten.

Ristusperkele, että viluttaa jos toinen vanhin karsastaa Franzin CoC:tä kun tunnen vanhimman (nykyään xjt), joka on käynyt kasteelle päätyneen kanssa CoC:n läpi. No kasteelle päätynytkään ei ole enää jt. Yksikertaisimmilla vanhinpelleiltä on marmorikuulat kateissa pahimman kerran. Näitä tallenteita kuunnellessa tekee mieli kysyä ovatko he itse valmiit asettamaan totuutensa koetukselle, eli kestääkö totuus koetuksen. Kovin innokkaasti kyselevät Isaaciltakin uskooko hän jehovantodistajilla olevan totuuden ja MITEN HÄN SITÄ OSOITTAA?

Ajatus vanhimmille osoitettavista opillisista kysymyksistä on toki kuolleena syntynyt, mutta ei perusteeton.

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Kaarmis » 06.11.2014 01:19

No tuokin on totta. Mul on ollu multitaskaus tänään päällä. :)

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Veli-Hopea » 05.11.2014 23:45

Tiivistit sanoiksi sen mitä oon täs pyöritelly päissäni... Kiitos!
Höpötihöpöti! Sinä olet miettiny mirriä koko päivän :)

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Kaarmis » 05.11.2014 23:03

Olen joskus miettinyt Wincapita-huijausta siltä kantilta, että eihän se oikeastaan ole periaatteessa sen rikollisempaa toimintaa kuin Vartiotornillakaan: erehdyttämiseen perustuvaa rahankeruuta. Lisäksi Wincapitan uhrit menettävät vain rahojansa, mutta Vartiotornin uhrit ammatillisen tulevaisuutensa, sukulaisensa, jopa elämänsä. Mutta kun toinen huijauksista tehdään uskonnon nimissä, viranomaisilla ei ole juuri mitään keinoja puuttua siihen.
Tiivistit sanoiksi sen mitä oon täs pyöritelly päissäni... Kiitos!

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Polyester » 05.11.2014 22:23

Markku Meilo kirjoitti:Voi kun joskus koittaisi aika, jolloin uskonnollisen tuotteen myyntiväittämät olisi osoitettava vastaavalla tavalla kuin vaikka elintarvikkeiden osalta edellytetään. Uskontokuluttajien oikeusturva olisi paria kertaluokkaa parempi kuin tänä päivänä. Olisi esimerkiksi parasta uskottuna ennen -päiväys, jonkinlainen osoitus siitä %-osuudesta kuinka hyvin juttujen on osoitettu pitävän paikkansa todennettujen asioiden kanssa jne.
Uskonnon nimissä saa tehdä miten paljon pahaa tahansa. Olen joskus miettinyt Wincapita-huijausta siltä kantilta, että eihän se oikeastaan ole periaatteessa sen rikollisempaa toimintaa kuin Vartiotornillakaan: erehdyttämiseen perustuvaa rahankeruuta. Lisäksi Wincapitan uhrit menettävät vain rahojansa, mutta Vartiotornin uhrit ammatillisen tulevaisuutensa, sukulaisensa, jopa elämänsä. Mutta kun toinen huijauksista tehdään uskonnon nimissä, viranomaisilla ei ole juuri mitään keinoja puuttua siihen.

Kuten on sattuvasti sanottu, uskonto on ansa ja kiristysryöstöä.

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Markku Meilo » 05.11.2014 21:45

Polyester kirjoitti:Sepä siinä onkin, että Vartiotorniseura on nostanut itsensä ylimääräiseksi välittäjäksi Jumalan ja ihmisten väliin.
Se on havaittavissa muutoksena kastevalalyriikassa vuonna 1985:
“Ensimmäinen kysymys on:
Oletko Jeesuksen Kristuksen uhrin perusteella katunut syntejäsi ja vihkiytynyt Jehovalle tehdäksesi hänen tahtonsa?
Toinen kysymys on:
Ymmärrätkö, että vihkiytymisesi ja kasteesi osoittavat sinun olevan yksi Jehovan todistajista Jumalan hengen ohjaaman järjestön yhteydessä?” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 1985 sivu 30)
Periaatteessa noin, toisinajattelijoita ei suvaita. Tosin vanhimmat voivat itsekin olla mielenhallinnassa, jolloin he eivät tietenkään ajattele seuran opettavan paskaa.
Siinä vaan astuu kuvaan moraalinen vastuu kun ryhtyy muiden tekemisiä päsmäröimään. No sitä vastuutahan vanhimmat miettivät tasan yhtä paljon kuin rivijäsenet ovenavaajille ennenaikaista kuolemaa toivotellessaan.

Voi kun joskus koittaisi aika, jolloin uskonnollisen tuotteen myyntiväittämät olisi osoitettava vastaavalla tavalla kuin vaikka elintarvikkeiden osalta edellytetään. Uskontokuluttajien oikeusturva olisi paria kertaluokkaa parempi kuin tänä päivänä. Olisi esimerkiksi parasta uskottuna ennen -päiväys, jonkinlainen osoitus siitä %-osuudesta kuinka hyvin juttujen on osoitettu pitävän paikkansa todennettujen asioiden kanssa jne.

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Polyester » 05.11.2014 21:22

Veli-Hopea kirjoitti:Itse olen sitä mieltä, että jos Witherspone on vihkiytynyt Jehovalle, kuka helvetti vt-seura on sitä ottamaan pois ja millä oikeudella? Onko Witherspone tehnyt syntiä Jehovaa tai pyhää henkeä vastaan?
Sepä siinä onkin, että Vartiotorniseura on nostanut itsensä ylimääräiseksi välittäjäksi Jumalan ja ihmisten väliin. Jumalaa siis lähestytään seuraavanlaista ketjua pitkin: Ihminen -> Vartiotorniseura -> Jeesus -> Jehova. Alkaisivat päättää julkiset rukouksensakin loruun "...lähestymme sinua poikasi Jeesuksen ja järjestösi Vartiotorniseuran kautta. Aamen".
Vastaus on melko selvä esitettyjen asioiden valossa. Kaveri nyt vain sattu huomaamaan mitä paskaa vtseura opettaa ja silloin on vaihtoehdot vähissä.. on päästävä kaverista äkkiä eroon .
Periaatteessa noin, toisinajattelijoita ei suvaita. Tosin vanhimmat voivat itsekin olla mielenhallinnassa, jolloin he eivät tietenkään ajattele seuran opettavan paskaa.

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Markku Meilo » 05.11.2014 15:12

Veli-Hopea kirjoitti:Vastaus on melko selvä esitettyjen asioiden valossa. Kaveri nyt vain sattu huomaamaan mitä paskaa vtseura opettaa ja silloin on vaihtoehdot vähissä.. on päästävä kaverista äkkiä eroon .
Samanaikaisesti ei voi olla jehovantodistaja, rehellinen ja tolkuissaan, jostain on tingittävä.
Jumalasta kaveria ei voi mitenkään erottaa ja miten helvetissä se kenenkään kohdalla edes onnistuisi.. mikä vtseura siitä on päättämään?
Vt-seuran kaltaisen uskonnollisen kultin jäsenenä joutuu lähinnä pilkkaamaan edustamaansa jumalaa. Vt-seura on tehnyt jumalastaan opillisen tuuliviirin ja ennustelijapellen, joka vaatii veriuhreja, rikkinäisiä perheitä, teeskentelyä sekä loputonta valheiden levittelyä.

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Veli-Hopea » 05.11.2014 14:18

Tony kirjoitti:
Polyester kirjoitti:Voidaanko Withersponea edes sanoa luopioksi eli Vartiotorniseuran "totuudesta" luopuneeksi, jos hän ei ole alun alkaenkaan omaksunut Raamatun (eli Vartiotorniseuran) opetuksia, kuten Leinonen arvelee?
Hyvä huomio. Ehkä henkilön kaste tulisi mitätöidä, jos Jt:t ovat itsekin sitä mieltä että henkilö ei ollut tietoinen mihin meni mukaan. Jostain syystä tätä ei kuitenkaan edes harkita.

Itse olen sitä mieltä, että jos Witherspone on vihkiytynyt Jehovalle, kuka helvetti vt-seura on sitä ottamaan pois ja millä oikeudella? Onko Witherspone tehnyt syntiä Jehovaa tai pyhää henkeä vastaan?

Vastaus on melko selvä esitettyjen asioiden valossa. Kaveri nyt vain sattu huomaamaan mitä paskaa vtseura opettaa ja silloin on vaihtoehdot vähissä.. on päästävä kaverista äkkiä eroon .

Jumalasta kaveria ei voi mitenkään erottaa ja miten helvetissä se kenenkään kohdalla edes onnistuisi.. mikä vtseura siitä on päättämään?

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Tony » 05.11.2014 09:19

Polyester kirjoitti:Voidaanko Withersponea edes sanoa luopioksi eli Vartiotorniseuran "totuudesta" luopuneeksi, jos hän ei ole alun alkaenkaan omaksunut Raamatun (eli Vartiotorniseuran) opetuksia, kuten Leinonen arvelee?
Hyvä huomio. Ehkä henkilön kaste tulisi mitätöidä, jos Jt:t ovat itsekin sitä mieltä että henkilö ei ollut tietoinen mihin meni mukaan. Jostain syystä tätä ei kuitenkaan edes harkita.

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Polyester » 04.11.2014 22:10

Tämä kaava alkaa jo käydä tutuksi.
"Maailmalla on menossa mediaryöpytys, kun jotkut Jehovan todistajista lähteneet ihmiset kampanjoivat meitä vastaan."
Niin, järjestössä ei tietenkään ole mitään vikaa koskaan. Vainoa! Vainoa!
"Uskontojen uhrien tuki ry on nostanut tätä kärjistetysti esiin. Yhdistys väittää, että me karttaisimme entisiä jäseniämme ja että perheitäkin ohjeistettaisiin karttamaan eronneita, mutta näin ei todellisuudessa ole."
Syytös UUT:lle ja suoranainen valhe perään. Tosiaankin kartatte ja ohjeistatte. Näin on ihan todellisuudessa.
"Mutta jos joku erotetaan seurakunnasta, koska hän harjoittaa Raamatun vastaisia tapoja, niin häntä kartamme, koska uskonnollinen side katkeaa. Perhesiteet eivät kuitenkaan katkea."
Nyt sitten Leinonen puhuu jo itsensä kanssa ristiin ja myöntää karttamisen osittain, vaikka juuri äsken sen kiisti. Tietenkin samalla pitää antaa se kuva, että seurakunnasta erotettaisiin vain Raamatun vastaisten tapojen takia. Sitä voi jokainen itse miettiä, mitä Raamatun vastaista Isaac Witherspone teki.
Leinonen arvelee, että Witherspone ei alun alkaenkaan Jehovan todistajaksi ryhtyessään ollut omaksunut Raamatun periaatteita.
Ja lopuksi vielä lokaa perään. Jälleen yksi osoitus siitä, ettei Jehovan todistajista ole kunniallista poistumistietä. Mielenkiintoista kyllä, Jehovan todistajat tenttaavat ennen kasteelle pääsyä, että kokelas on omaksunut Raamatun tai tietenkin oikeasti Vartiotorniseuran perusopetukset. Jos Witherspone on päästetty kasteelle huolimattomasti, tässä on tapahtunut selkeä rekrytointivirhe.

Voidaanko Withersponea edes sanoa luopioksi eli Vartiotorniseuran "totuudesta" luopuneeksi, jos hän ei ole alun alkaenkaan omaksunut Raamatun (eli Vartiotorniseuran) opetuksia, kuten Leinonen arvelee?

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Peeveli » 04.11.2014 22:00

Kun tuota leinosta haastatellaan, ja oikeasti se muutaman kerran vuodessa yleensä siellä tentattavana on niin onko tämä mahollista että kukaan nuista haastattelijoista ei osaa/kykene vaatimaan tarkempia kysymyksiä tuolta leinoselta?
Tarjoais edes pätkän tuosta hänen omasta kuunnelmastaan ja kysyis uudestaan miten se on tuon karttamisen laita.
Sapettaa niin helvetisti tuo valehteleminen kerta toisensa jälkeen

Re: Veikko Leinonen yrittää mitätöidä Isaac Withersponen san

Kirjoittaja Polyester » 04.11.2014 21:54

rippeli kirjoitti:Ehkäpä tavoitteena on kiduttaa vielä hieman lisää pois jääneitä.
Ehkäpä sitäkin. Samalla Leinonen tulee kokeilleeksi, miten paljon paskaa rivi-JT:t ovat valmiita nielemään. Joillakin voi tulla rajat vastaan kuten Isaacilla, mutta järjestöä tuskin haittaa, jos ajattelukykyiset ja omallatunnolla varustetut yksilöt lähtevät pois. Päin vastoin, heitä voi auttaa lähtemään, jotta jäljelle jäävää laumaa olisi entistä helpompi hallita.

Varsinainen syy valehteluun voisi kuitenkin olla kylmä laskelmointi, eli järjestö laskee sen varaan, että maailmalliset ja viranomaiset suurimmaksi osaksi ovat tietyllä tapaa perusrehellisiä ja samalla luottavaisia muihin, eivätkä osaa edes epäillä, että joku voisi noin härskisti valehdella. Leinosen kaltainen paatunut ammattivalehtelija osaa epäillä myös toisten sanomisia, mutta tavallinen vilpitön ihminen välttämättä ei, ellei ole sitten kantapään kautta oppinut. Lukijalle saattaa tuosta jutusta oikeastikin jäädä sellainen kuva, että täytyyhän asioiden olla niin kuin tiedottaja sanoo, koska ei kai hän sentään tuollaisessa asiassa kehtaisi valehdella. Ei lukijaa oikein tällaisesta voi moittiakaan.

Juttu on vähän huolimattomasti tehty sikäli, että Leinosen annetaan puhua palturiaan eikä toimittaja oikein osaa hänen sanomisiaan haastaa. Witherspone ja Valkila ovat hieman sivuosassa, vaikka pääsevät jonkin verran ääneen hekin. Kunpa joku ammattitaitoinen toimittaja lainaisi suoraan karttamisohjeita Vartiotorniseuran julkaisuista ja pakottaisi Leinosen kommentoimaan niitä.

Ylös