Joulu ja muut synttärit.

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Joulu ja muut synttärit.

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Polyester » 31.12.2014 23:14

Veli-Hopea kirjoitti:Mitä nyt jos suomeenkin saataisiin hallintoelimen rokkistara
Tuo olisi kyllä suotavaa, sillä valkoihoiset amerikkalaiset ovat hallintoelimessä tähän saakka olleet yliedustettuna, vaikka suuri osa Jehovan todistajista toki amerikkalaisia onkin.

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Tony » 30.12.2014 09:11

Veli-Hopea kirjoitti:Jw.orgista pomittua tästä jalustasta :
Jehova ei kuitenkaan hyväksy juhlia, joissa ihmiset tai heidän järjestönsä nostetaan jalustalle (Jeremia 17:5–7; Apostolien teot 10:25, 26).
Haaratoimiston satavuotissynttäreitä kuitenkin vietettiin. Ai mutta sehän oli Jehovan järjestö, ei ihmisten. Toisaalta eihän Jehovan pojan synttäreitäkään pitänyt viettää, miten sitten Haaratoimiston?

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 29.12.2014 23:09

Peeveli kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Jw.orgista pomittua tästä jalustasta :

Muut juhlapäivät. Tässä ei ole mahdollista käsitellä kaikkia juhlia, joita eri puolilla maailmaa vietetään. Jehova ei kuitenkaan hyväksy juhlia, joissa ihmiset tai heidän järjestönsä nostetaan jalustalle (Jeremia 17:5–7; Apostolien teot 10:25, 26).


En viitsi ottaa kantaa miten järjestö nostaa itse itsensä jalustalle, mutta jos henkilöitä ei saa nostaa jalustalle että pari viettää keskenään esim. äitienpäivää tms.arvostaakseen toista niin mitä on sitten konventtien kokemustensatuilijat jotka 2000päisen ihmislauman ympärillä korkealta lavalta satuilevat omaa erinomaisuuttaan ja uhrautuvaisuuttaan järjestölle toisten taputtaessa.
Tätä sitten muistellaan ja selkääntaputellaan pariviikkoa vielä kokouksissa.

Sanokaa jos olen väärässä mutta minä näen aika helvetin isoja ristiriitoja nuissa käytännöissä??
Sanopas se. Järjestöön kannanotto ja kiistaton fakta, kuinka joitakin "Kankaanpäitä" yms jalustoidaan kasvot sädehtien.
Mitä nyt jos suomeenkin saataisiin hallintoelimen rokkistara, osa kusis hunajaa ja suurinpiirtein pyörtyilis yleisössä. ( ainakin melkein :D)

Nimmarit ja yhteiskuvat olis aika helmiä, vain kunniakuja puuttuu. (Vai puuttuuko sekään... )

Ellette oo huomannu niin hallintoelimen jäsenillähän on alkanut evoluution myötä kasvamaan jakkarantynkää luonnostaan kantapäihin

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Peeveli » 29.12.2014 22:45

Veli-Hopea kirjoitti:Jw.orgista pomittua tästä jalustasta :

Muut juhlapäivät. Tässä ei ole mahdollista käsitellä kaikkia juhlia, joita eri puolilla maailmaa vietetään. Jehova ei kuitenkaan hyväksy juhlia, joissa ihmiset tai heidän järjestönsä nostetaan jalustalle (Jeremia 17:5–7; Apostolien teot 10:25, 26).


En viitsi ottaa kantaa miten järjestö nostaa itse itsensä jalustalle, mutta jos henkilöitä ei saa nostaa jalustalle että pari viettää keskenään esim. äitienpäivää tms.arvostaakseen toista niin mitä on sitten konventtien kokemustensatuilijat jotka 2000päisen ihmislauman ympärillä korkealta lavalta satuilevat omaa erinomaisuuttaan ja uhrautuvaisuuttaan järjestölle toisten taputtaessa.
Tätä sitten muistellaan ja selkääntaputellaan pariviikkoa vielä kokouksissa.

Sanokaa jos olen väärässä mutta minä näen aika helvetin isoja ristiriitoja nuissa käytännöissä??

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Polyester » 29.12.2014 22:24

Veli-Hopea kirjoitti:Aattopaistelut valitettavasti kilahtaa joidenkin korvaan.
Yksi häpeällisimpiä muistojani JT-ajalta on se, että kieltäydyin osallistumasta lapsuudenperheeni joulunviettoon. Asia oli minulle tuolloin melkoinen uskon koetus ja muistan, että maallistuneempien Jehovan todistajien kinkun paisto "joulun aikoihin muuten vain" tuntui tätä taustaa vasten loukkaavalta.

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja synniton » 29.12.2014 22:16

Useissa jt-perheissä vedetään ihan samaa ruokaa jouluna naamariin kuin "maailmallisissa" perheissä. Keräännytään yhteen sukulaisten kanssa, paistetaan kinkut, laatikot ja syödään rosollit ja lohet. Kuusi ja lahjat puuttuvat, joten ei se joulunviettoa ole...

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 29.12.2014 17:35

Jw.orgista pomittua tästä jalustasta :

Muut juhlapäivät. Tässä ei ole mahdollista käsitellä kaikkia juhlia, joita eri puolilla maailmaa vietetään. Jehova ei kuitenkaan hyväksy juhlia, joissa ihmiset tai heidän järjestönsä nostetaan jalustalle (Jeremia 17:5–7; Apostolien teot 10:25, 26).


http://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/r ... 3%A4iviin/

(Korjattu)


http://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/r ... lapäiviin/

(Edit: linkki ei toimi, ihan sama.)


Oikeestaan ainakin mainitut raamatunkohdat on aika heikko esitys liittää syntymäpäiväjuhlaan , missä kukin kerrallaan saa omana päivänään onnittelut. Kukaan ei palvo synttärisankaria,kukaan ei lankea jalkojen juureen ja kumarra.. Kukaan ei laita luottamustansa synttärisankariin. No, näin nämä 2 jaetta.

Kyllä tässä isossa maailmassa synttärisankari on ihmisenä joka hetken ihan samalla viivalla vaikka lahjaksi villasukat ja lakritsapussin saakin .

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Tony » 29.12.2014 17:13

Tuon jalustalle nostamisen argumentin voisi ymmärtää siinä tapauksessa että juhla koskisi vain tiettyjä ihmisiä. Toistaiseksi taitaa kuitenkin olla niin, että kaikilla ihmisillä on syntymäpäivä niin juhlatkin menevät tasan. Eli ketä siinä erityisesti jalustalle nostetaan kun kaikilla on vuorollaan juhlapäivänsä?

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja selavii » 29.12.2014 16:39

Minulle synttäreiden viettämättömyyttä on perusteltu sillä, että se on ihmisen "jalustalle nostamista", palvomista. Mutta olen ollut läsnä JT-pariskunnan läksiäisissä, jossa oli ohjelmaa, muisteloita, lauluja ym. lähtevälle pariskunnalle. Olen jo pitemmän aikaa kysellyt, millä perusteella läksiäiset eivät ole "jalustalle nostamista" tai palvomista - mutta selkeää, yksiselitteistä vastausta en ole saanut. Tuskin tulen saamaankaan :)

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 29.12.2014 14:12

rippeli kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Kinkkua ei kuitenkaan muuhun aikaan saanut kaupasta ostettua, niin kinkku oli ok laittaa joko aatoksi tai joulupäiväksi.

Tai ainakin näin asia seliteltiin.
Toi oli toinen mutsinkin selityksistä, vaikka melkein nurkalla oli halli josta kinkun sai vaikka juhannukseksi. Se toinen selitys oli, että kinkku on jouluna halvempaa. Kai se oli jotenkin selvitetty, että Jehova kyllä ymmärttää yskän ja halvempi lahja ei ole joululahja.
Pakastekinkun jos ostaa jouluna, niin kai se omassakin pakastimessa kestää käyttökelpoisena vaikka kuinka kauan? Ei ois pakko juuri aattona syödä.
Aatto on todistajalle kuin mikä tahansa päivä, joten ei sillä ole väliä jos aattona laittaa. Selityksiä on tuhansia, miten tahansa sen itselle haluaa vääntää. Kinkkua saa syödä milloin tahtoo ja selitellä miten tahtoo , mutta enemmän arvostan sellaisia todistajia jotka pysyvät jämptinä vakaumuksessaan ja kinkunkin kohdilla yrittävät mahdollisimman hyvin olla liittämättä sitä jouluun ettei vaan tulisi vahingossakaan osallistuttua perinteisiin. Aattopaistelut valitettavasti kilahtaa joidenkin korvaan.

Niinpä sellaisen paisto olisi hyvä varmasti jättää väliin aattona, ettei vain "kompastuttaisi muita", kuten sanonta kuuluu.

Nää on näitä, niinkuin piparkakkutalotkin, joita lapset saattaa väsätä sitten välipäivinä. Silloin se ei enään ole joulunperinne, vaan piparkakkutalo jolla ei ole mitään tekemistä joulun kanssa. Mikäs siinä jos tämän saa itselleen seliteltyä läpi. Tsemppiä rakenteluun.

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja rippeli » 29.12.2014 13:45

Markku Meilo kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Kinkkua ei kuitenkaan muuhun aikaan saanut kaupasta ostettua, niin kinkku oli ok laittaa joko aatoksi tai joulupäiväksi.

Tai ainakin näin asia seliteltiin.
Toi oli toinen mutsinkin selityksistä, vaikka melkein nurkalla oli halli josta kinkun sai vaikka juhannukseksi. Se toinen selitys oli, että kinkku on jouluna halvempaa. Kai se oli jotenkin selvitetty, että Jehova kyllä ymmärttää yskän ja halvempi lahja ei ole joululahja.
Pakastekinkun jos ostaa jouluna, niin kai se omassakin pakastimessa kestää käyttökelpoisena vaikka kuinka kauan? Ei ois pakko juuri aattona syödä.

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Markku Meilo » 29.12.2014 13:38

Veli-Hopea kirjoitti:Kinkkua ei kuitenkaan muuhun aikaan saanut kaupasta ostettua, niin kinkku oli ok laittaa joko aatoksi tai joulupäiväksi.

Tai ainakin näin asia seliteltiin.
Toi oli toinen mutsinkin selityksistä, vaikka melkein nurkalla oli halli josta kinkun sai vaikka juhannukseksi. Se toinen selitys oli, että kinkku on jouluna halvempaa. Kai se oli jotenkin selvitetty, että Jehova kyllä ymmärttää yskän ja halvempi lahja ei ole joululahja.

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Veli-Hopea » 29.12.2014 12:39

Heitänpä vastapalloksi: Mitä todistajaperheissä syötiin joulun aikaan?
Ihan normisafkaa alkuun, ajan kanssa kyllä kinkku muodostui jonkinmoiseksi perinteeksi. Kinkkua ei kuitenkaan muuhun aikaan saanut kaupasta ostettua, niin kinkku oli ok laittaa joko aatoksi tai joulupäiväksi.

Tai ainakin näin asia seliteltiin.

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Flick » 29.12.2014 10:55

Veli-Hopea kirjoitti:Heittelenpä tässä kysymyksen , mitä perheenne teki jouluisin kun olitte pieniä?
Ei nyt ehkä joka vuosi, mutta aika usein joulun ympärillä oltiin reissussa. Parina vuonna käytiin ihan kanariansaarilla asti joulua pakoilemassa, ja muutamaan otteeseen kotimaassa hiihto/laskettelureissuilla.

Heitänpä vastapalloksi: Mitä todistajaperheissä syötiin joulun aikaan?

Meillä syötiin kyllä melko vahvasti jouluruokia.. mutta joulua ei vietetty. Mummolaankaan ei oikein ollut soveliasta mennä kun siellä se kuusi pönötti ja mummolla oli tapana hieman huijata sitä koristelemaan tai paketteja vääntämään kuusen alle.

Kuulemani mukaan vanhempani osallistuivat jouluateriallekin mummolassa niin pitkään, kunnes mummo erehdyksissään meni kutsumaan syntymäpäiväaterialle eikä sinne voinut mennä. Sen jälkeen eivät osallistuneet enää perheen kanssa jouluateriallekaan..

Re: Joulu ja muut synttärit.

Kirjoittaja Voimantorni » 26.12.2014 08:54

Polyester kirjoitti:Vartiotorniseura voisi tuon raamatunkohdan nojalla halutessaan jättää kaikki juhlat omantunnonasiaksi
Ja jos tarkkoja ollaan, niin Vartiotorni-seuran TULISI jättää päätös juhlien juhlimisesta (tai juhlimatta jättämisestä) jokaisen henkilökohtaiseksi asiaksi, koska kyseisessä kohdassa käytetään käskymuotoa:

"Älköön - - kukaan tuomitko teitä - - minkään juhlan tai uudenkuun vieton tai sapatin johdosta".

Tähän kun vielä lisätään Roomalaiskirjeen 14:5 kohta, jossa erikseen rautalangasta väännetään, että päätös pitäisi olla jokaisella yksilöllä itsellään, niin ei voi taas kuin ihmetellä sitä, mistä Vt-seura katsoo määräilyoikeutuksensa tulevan. Hallintoelin menee siis tässäkin asiassa kirkkaasti "yli sen mitä kirjoitettu on". Mutta tämähän toki kiistetään:
"Uskollinen orja on myös ymmärtäväinen siinä mielessä, että se ei toimi julkeasti menemällä Jehovan edelle" (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 27)
"Seurakunnan vanhimmatkin ovat tietysti alistuvaisia, ja he voivat osoittaa sen olemalla tarkkoja siinä, että he esittävät seurakunnalle Jumalan sanoja, eivät omia mielipiteitään. He eivät pyri edistämään jotakin henkilökohtaista ajatustaan ”menemällä yli sen, mikä on kirjoitettu” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008)

Ylös