Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Eksynyt » 12.01.2015 13:40

Onko tullut uutta tietoa asiasta?

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Vellamo » 05.01.2015 21:22

Hmm..kuulostaa siltä, että olen ainoa täällä, jolla oikeasti on kokemusta Betelistä. Olen itse ollut siellä aikanaan vakituisena Beteliläisenä. En sano minä vuonna tai millä vuosikymmenellä, koska mun tunnistaminen olisi liian helppoa silloin.

Olette oikeassa siinä, että sieltä saa työtodistuksen, jos haluaa. Siinä kerrotaan mitä töitä olet tehnyt. Itse ymmärsin jo silloin kuinka omituinen paperi se on työnantajien silmissä, joten en ole sillä kehuskellu.

Töiden saaminen sen kokemuksen jälkeen (itse olin silloin hurmoksessa ja nautin siitä), oli hankalaa, kuten arvasittekin. Vain hanttihommia oli tiedossa jos niitäkään. Koska ei ollut järkeviä opiskelupapereita tein aika radikaalin päätöksen silloin...rupesin yrittäjäksi. Arvatkaa vain oliko se seurakunnan mieleen silloin ;) Pakko oli koitenkin jotain töitä saada ja se oli silloin helpoin tapa saada järkviä hommia, kun kuitenkin oli käytännön kokemusta.

Betel on aika kova paikka siinä mielessä, että jos sun terveys ei kestä tai et ole suosiossa, sut joko savustetaan ulos tai sulle vaan annetaan kenkää (Sinulle ei nyt riitä täällä töitä). Mitä enenmmän palvelusvuosia eli siis olet ollut kokoaikaisessa palveluksessa, sen tiukemmin olet kiinni Betelissä. Ja sen hankalampi susta on päästä eroon. Vaikka olisit ollut Betelissä 20 vuotta, mutta sairastut etkä enää pysty töihin, silloin sinulla ei ole paikkaa Betelissä. Vain terveet voivat palvella siellä. Aikanaan siellä ei ollut edes laktoosittomia ruokia saatikka allergisille ruokaa.

Tätä taustaa vasten tuo seuran uusi video lapsille, jossa puhutaan elämän pitusena työpaikkana Betelistä, on vähintäänkin absurdi.
Säälin todella niitä ihmisiä, jotka menevät Beteliin kuvitelle, että voivat olla siellä lopun elämäänsä seuran hoitaessa heitä, kun ovat huonokuntoisia. Tulee aikamoisena järkytyksenä, kun joutuu pihalle vanhana sieltä ilman kunnollista eläkettä, kuten edellä joku sanoikin.

En ole itsekkään koskaan ymmärtänyt, miten rahoissaan oleva järjestö ei pystyisi huolehtimaan muutaman iäkkään ihmisen loppuelämästä rahallisesti, jos nämä ovat antaneet koko elämänsä järjestölle..... Mielestäni se on todella kylmää ja kovaa politiikkaa ja hyväksikäyttöä. Tätä ajattelin jo silloin kun itse olin siellä, mikä oli yksi syy sieltä pois lähtemiseen.

Voin täysin allekirjoittaa noiden ex Beteliläisten tekstit, mitä on luettavissa Johanneksen pojan sivuilta.

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Misled » 05.01.2015 13:07

Irtisanomispakettia ei tosiaan taida olla. Ainoa on se, että annetaan tienraivaajan/erikoistienraivaajan titteli ja siirretään johonkin tarve suuri seurakuntaan. Eli käytänössä potkut saanut henkilö saa vastuulleen ison joukon autettavia ja joutuu vielä hinaamaan joko hengellisesti tai lukumääräisesti heikkoa seurakuntaa eteenpäin.

Mutta kaikki ei suinkaan ole vielä tässä. Kaupan päälle tulee vielä se, että potkuista ei saa puhua, vaan kyseessä on osoitus siitä, että järjestö menee eteenpäin ja potkut ovatkin oikeastaan Jehovan siunaus.

Plus vielä mahdollisesti beteliin jääneiden "ystävien" harrastama selän takana puhuminen tyyliin: "tekee ihan hyvää sillekin eräälle sisarelle joutua näkemään normaalia elämää." Ja tämä tietysti samalla kun itse saa nauttia edelleen täysihoidosta betelissä.

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Polyester » 03.01.2015 21:45

Festus kirjoitti:Tämä kyseisen ketjun sivulla kaksi esitetään väittämä, että NYCn kodittomien majoista löytyisi paljon ex beteliläisiä. Kommentin kirjoittaja kuitenkin peräänkuulutti sitä voisiko joku varmistaa asian. Eli mahdollisesti - toivotaan - kyllä huhu puhetta.
Toivottavasti vain huhua tosiaankin, mutta USA:n systeemillä on kyllä potentiaalia asettaa ex-beteliläiset vielä paljon hankalampaan asemaan kuin Suomessa. Eiväthän nuoret yleensäkään hirveästi mieti tulevia eläkepäiviään ja esim. säästä vanhuuden varalle. Kuinka sitten sellaisessa tapauksessa, kun Beteliin mennään olemaan se lyhyt aika, mikä tätä asiainjärjestelmää riittää? Mutta vuodet vierivät ja vaihtuvat hiljalleen vuosikymmeniksi, loppua ei vain näy eikä kuulu...

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Festus » 03.01.2015 20:59

Tuolta JWN tai nykyään JWC forumilta löytyy aika karujua tarinoita. Esim 19 vuotiaan Beteliin mennyt ja 56 lähtemään pyydetty veli veikkonen. Kuuden kuukauden jälkeen kotiseurakunnan ystävät eivät enään olletkaan niin innoissaan. Eikä ollut vaimokaan.

Tämä kyseisen ketjun sivulla kaksi esitetään väittämä, että NYCn kodittomien majoista löytyisi paljon ex beteliläisiä. Kommentin kirjoittaja kuitenkin peräänkuulutti sitä voisiko joku varmistaa asian. Eli mahdollisesti - toivotaan - kyllä huhu puhetta.


http://www.jehovahs-witness.com/topic/2 ... hes?page=1

Eivätkä Beteliliset itsekään kovin innoissan ole elinikäistä uraa kun ei Betelistä tullutkaan.

http://www.jehovahs-witness.com/topic/1 ... ing?page=1

Kellään tietoa kuinka Suomen haaratoimistosta lähteneet selvinneet? Esim tämä eräs puutarhuri?

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Peeveli » 01.01.2015 23:39

Niin tuo kohtelu vain ihmettyttää..eihän nuihin ole vastauksia ku hallintoelimen jepuilla mutta seku ihmettelen ääneen.
Pistää vihaksi toi meininki miten tuolla toimitaan, minulla ei ole mitään sitä vastaan että tavallaan pyytettömät ja ahkerat beteliläiset töitään tekevät mutta kyllä heillekkin soisi jotain tukea kun potkut jaetaan. Sen ei luulisi tuon firman varantoja suhteettomasti laskea.

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Polyester » 01.01.2015 23:30

Peeveli kirjoitti:Miksi järjestö ei sitten pidä näistä omistaan minkäänlaista huolta?
Nykyään erilaiset irtisanomispaketit ovat muotia, jakanevatko Betelistä potkittaville. Vartiotorniseura voisi suhteellisen nuorten irtisanottavien kohdalla tukea heidän kouluttautumistaan ja siirtymistä työelämään vapaille markkinoille. Iäkkäämmille voisivat junailla jonkinlaisen lisäeläkkeen, sillä on se heidän selkänahastaan jo muutamaan kertaan revitty.
Kun rahaa on enemmän kuin suomenvaltiolla niin mihin tai miksi sitä jemmataan ja säästellään?
Sen kun tietäisi.

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Peeveli » 01.01.2015 23:20

Miksi järjestö ei sitten pidä näistä omistaan minkäänlaista huolta?
Kun rahaa on enemmän kuin suomenvaltiolla niin mihin tai miksi sitä jemmataan ja säästellään?

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Polyester » 01.01.2015 23:07

Työtodistus kai normaalisti tarkoittaa, että on oltu työsuhteessa, mikä beteliläisten kohdalla taitaa olla vähän niin ja näin. Eihän mikään toki estä haaratoimistoa antamasta todistusta, jossa kerrotaan, mitä on tehnyt ja miten on hommistaan suoriutunut. Vartiotorniseura on kuitenkin kansainvälisesti toimiva kirjapainofirma, joten varmasti sen pyörittämisessä ihan vaativiakin tehtäviä on. Eri asia sitten, millainen kaiku Vartiotorniseuralla on maallisten työnantajien korvissa, mutta tuskin tuollaisesta paperista haittaa olisi.

Beteliläiset käsittääkseni ovat työmarkkinoiden ulkopuolella sikäli, että eläkettä ei kerry eikä työttömyyskorvauksen työssäoloehtoa. Työmarkkinatuki ei sinänsä edellytä työhistoriaa ja esimerkiksi koulusta valmistuva pääsee työmarkkinatuelle suoraan, jos töitä ei löydy, mutta työmarkkinatuenkin saaminen estyy, jos on kokonaan poissa kuvioista pitkän aikaa siten, ettei ole töissä, koulussa, TE-toimistossa työnhakijana, hoitovapaalla tms.

Beteliin mennään tietysti kovasti hengellisinä eikä aina niin nöyrinäkään, mutta en minä heille silti syrjäymistä toivo. Sietäisi Vartiotorniseuran heistä jollain tavalla huolehtia, kun ovat niin paljon firmalle uhranneet. Rahasta ei pitäisi järjestöllä olla kiinni.

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Lottopallo » 01.01.2015 22:56

Olihan beettelissä jotkut yt-neuvotteluiden tapaiset päällä. Nippelitietoa ei kuitenkaan ole. Luulisin, että ne jotka eivät edusta kyseisen laitoksen kirkkainta kärkeä joutuvat panemaan ensimmäisinä kamat kasaan ja lähtemään kilometritehtaalle.

Kova elämä alkaa. Sen niminen lukukin taisi olla keltaisessa lastenkirjassa. Vaikkei elämä sinällään kovene niin on kaiketi aikamoinen kulttuurishokki muuttaa tuolta herran kukkarosta täysihoidosta Havukoskelle, Korsoon, Mikkolaan tai Koivukylään.

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Peeveli » 01.01.2015 22:33

Mitenhän tuo on sitten nykyään järjestetty. Jos työtä ei ota vastaan tulee karenssi. Beteliläisten täytyy mielestäni olla jollain nimikkeellä betelissä töissä tai harjoittelijana. Tuon jakson jälkeen te-toimisto vaatii todistuksia missä on työskennellyt. Luulis että sieltä silloin myönnetään jonninmoinen työtodistus että pääsee nauttimaan työttömyyspäivärahaa? Tietenkin liitonrahat on paljon mielekkäämpiä mutta onko beteliläisillä omaa liittoa? Jos ei ole niin se pitäisi heti järjestää. Vartiotornin työttömyys kassa jne :)

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Henekka83 » 01.01.2015 22:01

rippeli kirjoitti:
Henekka83 kirjoitti:Tuli mieleen että saakohan betelistä "suosituksia" tai saakohan sieltä kirjallisen työtodistuksen tekemästään "työstä" ?
Mitähän firmojen pomot sanovat betelin työtodistukseen tai suosituksiin jos sellaisen sieltä saa?
Aika hyvä ajatus muuten.
Aika kova työtodistus, jos siinä lukee, että Jumala suosittelee :)
Allekirjoituksena Jehova. Tai siis Jehovan puolesta Ropponen.
Niin kivahan se on vaikka esim. 10vuotta betelissä olla ja sen jälkeen ilman mitään todistuksia mennä työkkäriin töitä hakemaan. tai just jonkun todistuksen kanssa että olet tehnyt 10vuotta vapaaehtoistyötä.
Työllistymismahdollisuudet on varmaan todella huimat :lol:

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja rippeli » 01.01.2015 21:53

Henekka83 kirjoitti:Tuli mieleen että saakohan betelistä "suosituksia" tai saakohan sieltä kirjallisen työtodistuksen tekemästään "työstä" ?
Mitähän firmojen pomot sanovat betelin työtodistukseen tai suosituksiin jos sellaisen sieltä saa?
Aika hyvä ajatus muuten.
Aika kova työtodistus, jos siinä lukee, että Jumala suosittelee :)
Allekirjoituksena Jehova. Tai siis Jehovan puolesta Ropponen.

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Henekka83 » 01.01.2015 21:51

Tuli mieleen että saakohan betelistä "suosituksia" tai saakohan sieltä kirjallisen työtodistuksen tekemästään "työstä" ?
Mitähän firmojen pomot sanovat betelin työtodistukseen tai suosituksiin jos sellaisen sieltä saa?

Re: Haaratoimiston/Betelin jälkeinen elämä

Kirjoittaja Polyester » 31.12.2014 23:31

Betelissä voi päätyä myös paperihommiin, esim. toimistorutiineihin, hallinnolliseen työhön tai kirjallisuuden kääntämiseen. Työkokemus voi sinänsä olla ihan kelpoa, mutta muodollisen koulutuksen puute on kuitenkin näissä ammateissa ehkä jopa suurempi rasite kuin käytännön ammateissa, joissa erilaisilla näyttötutkinnoilla voi osoittaa pätevyyttään, jos muodollinen koulutus on jäänyt hankkimatta tai vanhentunut. Esimerkiksi kääntäjiltä odotetaan kai vähintään maisterin tutkintoa maailmallisilla työmarkkinoilla.

Ylös