Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Polyester » 25.01.2015 21:28

Veli-Hopea kirjoitti:Mitenkähän JTt suhtautuvat tähän? Meinaan , onko tuo vanhinten kirja niin "pyhä" , että HS tekee joitain siitä julkaistaessaan syntiä ja että käsittely on vainoa?
Uskollinen JT, joka ei ole vanhin, ei varmasti HS:n artikkelia lue senkään takia, että siinä tulisi samalla lukeneeksi lainauksia vanhinten opaskirjasta, joita hänellä ei ole oikeutta nähdä edes siteerattuna. Jehova voisi suuttua.
Kadunmies vaan kirjoitti:Onkos Leinosen kommentit jo tähän saatu?
Nämä voisivatkin olla herkullista luettavaa, saa nähdä tuleeko. Veikkaisin, että Leinonen ei ainakaan lähde kovin jyrkästi kyseenalaistamaan oikeusoppineiden arvioita, sillä tästä syntyisi sellainen vaikutelma, että järjestö pyrkii asettumaan maallisen lain yläpuolelle - mitä se tietysti tekeekin, mutta tiedottajan tehtävä on yrittää selitellä asia parhain päin. Jos Leinonen ollenkaan lähtee asiaa kommentoimaan, hän varmaankin mieluummin yrittää pehmentää asiaa sillä tavalla, että nämä nyt ovat vain tietynlaisia suuntaviivoja, jotka järjestö antaa kaikkialle maailmaan, mutta tottakai ja ilman muuta paikalliset lait otetaan huomioon ja niitä kunnioitetaan.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Polyester » 25.01.2015 21:21

hs kirjoitti:Ojanen pitää omituisena sitä, että jos viranomaiset pyytävät tietoja seurakunnan arkistosta, ohjekirjassa vanhimpia neuvotaan soittamaan "haaratoimistoon" sen sijaan, että nämä antaisivat pyydetyt tiedot.
hs kirjoitti:Kangas kiinnittää huomiota siihen, että Jehovan todistajat käsittelevät lasten hyväksikäyttöä lähinnä siltä kannalta, voiko syyllinen jatkaa seurakunnassa. "Syntyy vaikutelma samantyyppisestä kollektiivisesta salaamisesta, joka on paljastunut katolisen kirkon piirissä", hän sanoo.

Kirjeen mukaan seurakunnan kahden vanhimman pitää soittaa "viipymättä haaratoimiston lakiosastolle" ja pyytää "lainopillisia neuvoja", jos tietoon tulee syytöksiä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

"Jos epäillään hyväksikäyttöä, siitä pitää heti tehdä ilmoitus viranomaisille eikä mihinkään haaratoimistoon", Ojanen sanoo. "On poliisin asia selvittää, onko hyväksikäyttöä tapahtunut. Sisäinen tutkintaprosessi ei voi sitä korvata."
Haaratoimistoon soittaminen ei tosiaankaan ole oikea toimintatapa näissä tilanteissa ja asia on saanut ansaittua huomiota oikeusoppineilta HS:n artikkelissa. Näillä ohjeilla voi olla merkitystä myös silloin kun arvioidaan, pyritäänkö Jehovan todistajien systeemillä ohittamaan ja korvaamaan maallinen oikeusjärjestelmä ja viranomaisten tehtävät. Jos tällaista arviointia lähdetään virallisemmin joskus tekemään.
hs kirjoitti:Suomessa uskonnonvapauslaki sallii uskonnollisille yhteisöille sisäisen autonomian. "Meidän pitää pitkälti sietää sitä, jos täysi-ikäiset ihmiset käyttävät uskonnonvapauttaan ja suostuvat vapaaehtoisesti jopa sellaisiin perusoikeuksiaan rajoittaviin vaatimuksiin, joita maallisessa yhteiskunnassa ei hyväksyttäisi", Tuomas Ojanen sanoo.

Johannes Heikkosen mielestä uskonnollisten yhteisöjen itsenäisyys on oleellinen osa demokratiaan kuuluvaa vapaata kansalaisyhteiskuntaa. Se kuuluu myös kiistellyille ja julkisessa keskustelussa epäsuosituille yhteisöille.

Uskonnonvapauden varjolla ei kuitenkaan saa loukata ihmisarvoa tai muita perusoikeuksia. "Ei ole aivan yksinkertaista määritellä, koska tämän rajan yli mennään", Juha Lavapuro sanoo.
Mutta kuten näistä kommenteista voi päätellä, käsien levittelyksi tämä saattaa tälläkin kertaa mennä. Eipä voi mitään, kun kyseessä on uskonto. Katsotaan nyt kumminkin, miten tämä etenee. Joka tapauksessa Vartiotornin ohjeistus on sai oikeusoppineilta vähintäänkin moraalisen ja puolittain juridisenkin tyrmäyksen.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Verilettu » 25.01.2015 17:20

Joku A-talk kunnollisella toimittajalla varustettuna voisi olla hyvä. Tarkoitan sitä kunnollisella toimittajalla, että olisi perehtynyt esim. todistajien karttamiseen eikä uskoisi Leinosen höpöhöpö "vain hengellinen yhteys katkeaa" -lässytyksiin. Ja koska kyseessä on keskustelu, paikalla voisi olla sitten edustettuina joku lain asiantuntija ja tietenkin ex-todistaja. Mutta on selvää ettei Leinosella ole valmiuksia eikä etenkään rohkeutta lähteä tällaiseen keskusteluun, joten tällaisen ilmaantuminen TV:ssä on epätodennäköisempää kuin voittaa ensi viikolla Lotossa sen historian suurin päävoitto yksinään.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Lottopallo » 25.01.2015 17:08

Kadunmies vaan kirjoitti:Onkos Leinosen kommentit jo tähän saatu? :mrgreen:
Niitähän tässä odotellaan ja sitä milloin kutsu käy ruudun toiselle puolelle.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 25.01.2015 14:47

HS:n kommentteja lukiessani vaikuttaisi siltä, ettei tavallisella tallaajalla ole käsitystä varsinaisesta asiasta, ja miten voisi ollakaan. Uskonto mikä uskonto, so what.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Peeveli » 25.01.2015 12:49

Tony kirjoitti: Narsistinen uskonto ei ota vastaan kritiikkiä, oli kritiikki miten perusteltua tahansa. Jos uskonnon edustajalta saadaan lausunto, edustaja mitä todennäköisimmin vähättelee asiantuntijoiden lausuntoja ja niitä voidaan pitää jopa hyökkäyksenä yhteisöä vastaan.
Narsisti elää uhreistaan, jos ja kun järkevimmät lähtevät lahkostaa jää vain hulluimmat jälelle ja kaatuu se korttitalo siihen paikkaan.
Mitä tapahtuu seurakunnassa kun siellä on enään kolme jääräpäistä vanhinta perheineen jälellä, ei ole enään alaisia jotka tekisivät niiden työt eikä ketään kelle sättiä omaa huonovointisuuttaan.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Tony » 25.01.2015 12:31

Ai että, tätä on kyllä odotettukin. Alan asiantuntijoiden lausunnot olivat odotetun raskauttavia.
Veli-Hopea kirjoitti:Mitenkähän JTt suhtautuvat tähän? Meinaan , onko tuo vanhinten kirja niin "pyhä" , että HS tekee joitain siitä julkaistaessaan syntiä ja että käsittely on vainoa?
Narsistinen uskonto ei ota vastaan kritiikkiä, oli kritiikki miten perusteltua tahansa. Jos uskonnon edustajalta saadaan lausunto, edustaja mitä todennäköisimmin vähättelee asiantuntijoiden lausuntoja ja niitä voidaan pitää jopa hyökkäyksenä yhteisöä vastaan.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Verilettu » 25.01.2015 12:29

Olisipa hauska olla tänään kärpäsenä katossa kokouksessa, että mitä rivitodistajat ovat mieltä tästä jutusta. Paitsi etteivät taida keskustella ollenkaan, vaikka olisivat lukeneetkin...

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Kadunmies vaan » 25.01.2015 12:29

Veli-Hopea kirjoitti:
Kadunmies vaan kirjoitti:Onkos Leinosen kommentit jo tähän saatu? :mrgreen:

Sitä odotellessa. Tuskinpa mitään mutta jos, harmi kun ei löydy luottoa enään yhtään. Eiköhän ole odotettavissa taas puu,heinä ja höpö.
Leinonen tosiaan mokasi todella pahasti. Viimeistään tämä uutinen kaataa korttitalon myös asiaa seuranneen suuren yleisön silmissä ja Leinoselta lähtee viimeisetkin uskottavuuden rippeet. Terveiset muuten Meilolle täältä mustanmakkaran purijoiden kaupungista. Keskustelin kyseisen sällin kanssa vuosia sitten paljonkin Suoli24:n palstalla. :P

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja rippeli » 25.01.2015 12:27

Hyvä tosiaan, että asia pysyy tapetilla säännöllisen tappavaa tahtia.
Jos ei muuta, niin tietoisuus normaalien ihmisten keskuudessa kasvaa.
Mielenkiinnolla odotan, miten vireillä oleva rikosilmoitus etenee, vai tyssääkö alkuunsa.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Veli-Hopea » 25.01.2015 12:21

Kadunmies vaan kirjoitti:Onkos Leinosen kommentit jo tähän saatu? :mrgreen:

Sitä odotellessa. Tuskinpa mitään mutta jos, harmi kun ei löydy luottoa enään yhtään. Eiköhän ole odotettavissa taas puu,heinä ja höpö.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Peeveli » 25.01.2015 12:02

Hyväähän näissä on että asiaa nostetaan pöydälle ja ehkä hitaasti pyörät liikkuvat niin että seuraa pakotetusti päätetään muuttamaan toimintatapojansa ja siinä samalla ehkä muutamien harvojen silmät aukeavat.
Suurempi yleisö jt:a eivät ikävä kyllä osaa/kykene raottamaan näitä ongelma kohtia,saati ajattelemaan rationaalisesti vaan näkevät sen vain ajojahtina ja sulkeutuvat entisestään.

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Kadunmies vaan » 25.01.2015 11:54

Onkos Leinosen kommentit jo tähän saatu? :mrgreen:

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Veli-Hopea » 25.01.2015 11:40

Mitenkähän JTt suhtautuvat tähän? Meinaan , onko tuo vanhinten kirja niin "pyhä" , että HS tekee joitain siitä julkaistaessaan syntiä ja että käsittely on vainoa?

Jotenkinhan se mielletään ja uskoisin että väärinhän sen täytyy olla. Miksi? Onko siinä jotain salaista?

Aika omituista ajatella että jtt ottavat tämänkin jonkinlaisena hyökkäyksenä. Jokin siinä kirjassa mättää jos sitä jo ajatuksen tasolla halutaan pitää pois julkisuudesta

Re: Helsingin Sanomat julkaisi jutun vanhinten ohjekirjasta

Kirjoittaja Menneisyyden vanki » 25.01.2015 11:35

Kannattaa linkitellä eri keskustelupalstoille kyseinen artikkeli.
On hyvä että tietoisuus todistajien käytänteistä tulee julkiseen keskusteluun. Ovilla ihmiset voivat ottaa aiheen puheeksi ja tukeutua faktatietoihin, jutussahan on otteita "salaisista kansioista"

Ylös