Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomessa

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomessa

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Polyester » 25.02.2015 22:01

stigma kirjoitti:
Tony kirjoitti:
stigma kirjoitti:Ai. No, yleensä me mennään hurrilan perässä.
Ei jehovantodistajuudessa.
Eli poikkeus vahvistaa säännön tässäkin.
Tämä kaikki selittyy näillä sanoilla: USA rules.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Polyester » 25.02.2015 22:00

eihän meillä mitään sellaista karttamissääntöä ole. Ainoa on tämä raamatullinen ohje
Leinonen muuntelee totuutta ja lipsuu välillä suoranaisen valehtelun puolelle, mutta tässä lainatun kaltainen ajattelutapa esiintyy kyllä Jehovan todistajien keskuudessa. Muistan, että joillekin tuntemilleni Jehovan todistajille oli todella vaikea myöntää, että JT-uskonnossa olisi lainkaan sääntöjä. Heidän mielestään Totuudessa oli ehdottomasti vain "periaatteita", jotka löytyvät Raamatusta ja joita sitten sovelletaan käytännön elämään. Minulle ei ollut JT-aikanakaan vaikea myöntää, että sääntöjähän nämä ovat, mutta jotkut siis näkivät tämän asian ihan eri tavalla.

Vartiotorni on manipuloinnissaan niin taitava, että monet JT:t eivät varmaan edes huomaa, että järjestö syöttää heille valmiin näkemyksen ja velvoittaa noudattamaan sitä. He kuvittelevat, että ovat itse omaksuneet suoraan Raamatusta mm. verikiellon ja karttamisen, tai aiemmin siviilipalveluksesta kieltäytymisen, ja järjestö on korkeintaan näyttänyt heille mistä kohtaa Raamattua nämä löytyvät. Todella tehokasta sitouttamista, jossa rivijäsenet kokevat olevansa suoraan itse vastuussa Jumalalle kaikesta, mitä tekevät.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Polyester » 25.02.2015 21:47

Tony kirjoitti:
stigma kirjoitti:On siis toivoa, että 10-15 vuoden päästä karttaminen tunnustetaan myös Suomessa.
Juuri päinvastoin. Karttamisopista tullaan hyvin suurella todennäköisyydellä valehtelemaan tulevaisuudessa myös Ruotsissa.
Noin se varmasti menee. JW.org on valinnut linjan, jossa ulkopuolisia pyritään tarkoituksella johtamaan harhaan, joten eiköhän nuo tiedottajatkin tule perässä kunhan ehtivät tietonsa päivittää.

Haastattelu on tosiaan vuodelta 2012, mitä en itse huomannutkaan, mutta Leinonen on aiemminkin puhunut puutaheinää karttamisesta vedoten juuri mm. tuohon vain hengellisten siteiden katkeamiseen:
Jehovan todistajien Suomen tiedottaja Veikko Leinonen kiistää, että karttaminen olisi yleistä.

- Tässä on kysymyksessä harvojen ihmisten kärjistämä tilanne. He ovat aikuisia, jotka kampanjoivat Jehovan todistajia vastaan. Raamatun mukaan vain hengelliset siteet katkeavat. On liioittelua sanoa, että välit katkeavat kokonaan, Leinonen sanoo.

Leinosen mukaan karttaminen ei koske vapaaehtoisesti eronneita, vaan niitä jotka tulkitaan "vääriksi opettajiksi".

- Jos jotkut ovat katumattomia, heidät erotetaan. Silloin he ovat "vääriä opettajia" ja heitä kartetaan.
http://yle.fi/uutiset/kartetun_tie_on_p ... en/5449782

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja stigma » 25.02.2015 10:00

Tony kirjoitti:
Misled kirjoitti:Vaikka olen täysin eri mieltä karttamisesta, niin täytyy ihailla sitä, että löytyy yksi suoraselkäinen tiedottaja, joka uskaltaa seistä opetusten takana. Arvostan sitä että hän sanoo rehellisesti asiat niin kuin ne on.
Näin.

Haastattelu oli toki vuodelta 2012. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä Göran asiasta veistelisi jos siitä kysyttäisiin uudestaan.
Mun huomion herätti parin lapsettomuus. Aika helppo silloin sanoa, ettei omia lapsia ole olemassakaan, kun ei ole oma kohtausta kokemusta omasta lihasta ja verestä toisena yksilönä, puhumattakaan, ettei tiedä mitä on oman lapsen menetys. Se vie niin äärirajoille...

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja stigma » 25.02.2015 09:57

Tony kirjoitti:
stigma kirjoitti:Ai. No, yleensä me mennään hurrilan perässä.
Ei jehovantodistajuudessa.
Eli poikkeus vahvistaa säännön tässäkin.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Tony » 25.02.2015 09:05

Misled kirjoitti:Vaikka olen täysin eri mieltä karttamisesta, niin täytyy ihailla sitä, että löytyy yksi suoraselkäinen tiedottaja, joka uskaltaa seistä opetusten takana. Arvostan sitä että hän sanoo rehellisesti asiat niin kuin ne on.
Näin.

Haastattelu oli toki vuodelta 2012. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä Göran asiasta veistelisi jos siitä kysyttäisiin uudestaan.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Tony » 25.02.2015 08:43

stigma kirjoitti:Ai. No, yleensä me mennään hurrilan perässä.
Ei jehovantodistajuudessa.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja stigma » 25.02.2015 08:40

Ai. No, yleensä me mennään hurrilan perässä.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Tony » 25.02.2015 08:32

stigma kirjoitti:On siis toivoa, että 10-15 vuoden päästä karttaminen tunnustetaan myös Suomessa.
Juuri päinvastoin. Karttamisopista tullaan hyvin suurella todennäköisyydellä valehtelemaan tulevaisuudessa myös Ruotsissa.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja stigma » 25.02.2015 08:26

On siis toivoa, että 10-15 vuoden päästä karttaminen tunnustetaan myös Suomessa.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Misled » 25.02.2015 08:24

Vaikka olen täysin eri mieltä karttamisesta, niin täytyy ihailla sitä, että löytyy yksi suoraselkäinen tiedottaja, joka uskaltaa seistä opetusten takana. Arvostan sitä että hän sanoo rehellisesti asiat niin kuin ne on.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja rippeli » 25.02.2015 07:29

Jotenkin ihmetyttää se, että miten tyhminä Leinonen oikein pitää erotettuja/eronneita. Kun tällainen henkilö soittaa hänelle ja pyytää materiaalia karttamisesta, niin Leinonen sanoo, ettei karttamismateriaalia ole, koska karttamistakaan ei ole. Tämä siis sanotaan ihmiselle, jota karteltaan. Ihan kuin kartetut keksisivät tämän säännön omasta päästään ja jotenkin saisisat sukulaiset ja ystävät noudattamaan sitten tätä itse keksimäänsä sääntöä.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Veli-Hopea » 25.02.2015 06:17

Tietenkin pitäisi päästä kysymään Leinoselta miksi Roottissa puhutaan näin, mutta siihen lienee samankaltainen vastaus : .. Vääristely, kärjistyminen,väärinymmärrys tai " en pysty näin lyhyessä ajassa ottamaan kantaa" ( en voi puhua ruotsin puolesta ) yms..

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Veli-Hopea » 25.02.2015 06:15

Näyttää tosiaan siltä ettei ruotsin tiedotusosasto tiedä hölänpöläystä mitä tässä Soomen poolella puhutaan. Jos tietäisi, ihmettelisin kuinka sitten siellä voitaisiin pokkana vetää ja puhua mainittu linja.

Re: Ruotsissa JT:t myöntävät karttamisen toisin kuin Suomess

Kirjoittaja Tony » 25.02.2015 05:53

Veli-Hopea kirjoitti:Jospa ongelmat hoidellaan valheilla maakohtaisesti , mutta vasta silloin kun niitä ilmenee.
Jos näin on, niin aika surkea strategia tässä nykyisessä globaalissa ympäristössä. Ei toki yllättäisi, jos järjestössä ei vieläkään oltaisi siirrytty tässä asiassa 2000-luvulle.

Australian Leinonenhan tituleerasi karttamissääntöä myytiksi. Asian kieltäminen ei siis ole pelkästään suomalainen ilmiö. Toki sen osoittaa myös Polyesterin esille nostama jw.org-sivuston diibadaaba.

Ehkä Göran on vain missannut järjestön tiedotuspolitiikan aiheesta, ja juttelee siitä siksi epähuomiossa sellaisena kuin se on.

Ylös