Kuolema väärille profeetoille!

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:

BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Kuolema väärille profeetoille!

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Veli-Hopea » 03.03.2015 10:45

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
Jonain päivänä tulee vain tieto että hallintoelin on lakannut olemasta,
Ehkä,mutta sossunluukulla kavereita ei nähdä, ikinä.
Miten niin, eiks ne oo tehny köyhyyslupauksen?
Ymmärtääkseni juu, siltähän se näyttääkin.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 03.03.2015 10:41

Veli-Hopea kirjoitti:
Jonain päivänä tulee vain tieto että hallintoelin on lakannut olemasta,
Ehkä,mutta sossunluukulla kavereita ei nähdä, ikinä.
Miten niin, eiks ne oo tehny köyhyyslupauksen?

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Veli-Hopea » 03.03.2015 10:22

Jonain päivänä tulee vain tieto että hallintoelin on lakannut olemasta,
Ehkä,mutta sossunluukulla kavereita ei nähdä, ikinä.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 03.03.2015 10:16

Sehän tuo jatkuva kieltäminen vaan lisää vettä myllyyn? Ehkäpä hallintoelimen vain pitäisi olla aivan hiljaa ja antaa soraäänien vaieta, niin voisi järjestöllä ehkä jotain toivoa vielä ollakin ennen lopullista romahdusta.

Jonain päivänä tulee vain tieto että hallintoelin on lakannut olemasta, kuten neuvostoliittokin yhtäkkiä lakkasi vain olemasta eräänä päivänä. Muistan tuon päivän, se vain radiossa kuulutettiin.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Tony » 03.03.2015 09:06

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Tony kirjoitti:Stephen Lett ... vakuutteli ettei Jehovan järjestöllä ole mitään pedofiiliongelmaa.
Ellei mitään pedofiiliongelmaa yhteisössä ole, miksi siitä olisi pitänyt lähettää perusteellinen ohjeistus vanhimmille jo 1.10.2012?
Hallintoelimen mukaan tuokin julkisuuteen vuotanut ohjeistus on kuitenkin vain fuulaa.
Älä uskoko valehtelevia silmiänne, valehtelevia korvianne tai valehtelevia oikeuden pöytäkirjoja. -Stephen Lett
Jehovantodistaminen menee yhä mielenkiintoisemmaksi, kun mikään vastakkainen todiste ei ole varteenotettava vaikka se olisi kuinka ilmeinen. Jos hallintoelin sanoo ettei asia pidä paikkansa, se ei pidä paikkansa ja sillä sipuli.

Tiesin kyllä että Vt-seuran strategia on pitää jäsenensä informaatiopimennyksessä, mutta tämä uusin linjaus on jo jotain naurettavaa.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Veli-Hopea » 03.03.2015 08:48

Jehovan nimessä surmaisivat uskonsa vastustajat esim luopiot, ja jopa tottelemattoman lapsen. Kivitystuomio olisi hyvinkin voimissaan.
No jos raamattu niin käskee niin ei kai sitä kapinoidakkaan voisi.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 03.03.2015 08:39

Polyester kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:Ovatko jeppulat rikkoneet raamatun sääntöjä; Eikös mm. Harold V Mouritzin (1975 puhe) olisi kuulunut kärsiä jakeen mukainen rangaistus? Miksei raamattua noudatettu tässä tapauksessa? Tässä vain yksi esimerkki. Kenet muut kuuluisi surmata tämän jakeen mukaisesti? :D
JT:t eivät elä suoranaisesti Vanhan testamentin alaisuudessa, joten surmaamiskäsky ei ole voimassa. Jehovan todistajien pitäisi kuitenkin käyttää samoja punnuksia kaikille: niin rivijäsenille, johtajille kuin ulkopuolisillekin. Tämän takia ne, jotka ovat vastuussa vääristä ennustuksista, pitäisi erottaa seurakunnasta väärinä opettajina ja jättää odottamaan Harmagedonissa tulevaa tuomiota.
Tää on siinä mielessä jännä juttu tää surmaamis asia. Jos Saatanan maailmalliset hallitukset eivät olisi estäneet lakien avulla ihmisten surmaamista ja kieltäneet sitä, niin Jehovantodistajat hyvinkin Jehovan nimessä surmaisivat uskonsa vastustajat esim luopiot, ja jopa tottelemattoman lapsen. Kivitystuomio olisi hyvinkin voimissaan.

Koska jos Jehova käskee tappaa jonkun niin sillon se tapetaan, ei siinä ole kahta puhetta.

Mutta kun maailmalliset hallitukset(kaiken lisäksi Saatanan vallassa olevat) estävät tämän.

Eiks oo kiva !

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Polyester » 02.03.2015 19:57

Nimrod kirjoitti:Ovatko jeppulat rikkoneet raamatun sääntöjä; Eikös mm. Harold V Mouritzin (1975 puhe) olisi kuulunut kärsiä jakeen mukainen rangaistus? Miksei raamattua noudatettu tässä tapauksessa? Tässä vain yksi esimerkki. Kenet muut kuuluisi surmata tämän jakeen mukaisesti? :D
JT:t eivät elä suoranaisesti Vanhan testamentin alaisuudessa, joten surmaamiskäsky ei ole voimassa. Jehovan todistajien pitäisi kuitenkin käyttää samoja punnuksia kaikille: niin rivijäsenille, johtajille kuin ulkopuolisillekin. Tämän takia ne, jotka ovat vastuussa vääristä ennustuksista, pitäisi erottaa seurakunnasta väärinä opettajina ja jättää odottamaan Harmagedonissa tulevaa tuomiota.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Polyester » 02.03.2015 19:52

Tämä oli minulle silmät avaava lainaus, tosin vasta siinä vaiheessa, kun muutenkin aloin vapautua Jehovan todistajien mielenhallinnasta:
Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa.
Korostus minun. Kyseessä oli siis Herätkää -lehden julkaisutiedoissa ollut maininta siitä, miksi lehteä julkaistaan. Vuoden 1995 marraskuussa, sukupolviopin muututtua, teksti vaihdettiin muotoon "Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän." Se siitä Luojan lupauksesta kai sitten.

Jos puhutaan jostain asiasta "Luojan lupauksena", niin siitä ei voi enää kiemurrella irti. Tuo lause suoraan väittää, että Luoja itse on luvannut näin.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 02.03.2015 15:58

Tony kirjoitti:Stephen Lett ... vakuutteli ettei Jehovan järjestöllä ole mitään pedofiiliongelmaa.
Ellei mitään pedofiiliongelmaa yhteisössä ole, miksi siitä olisi pitänyt lähettää perusteellinen ohjeistus vanhimmille jo 1.10.2012? Lett ei pysynyt totuudessa, vaan puhui muunneltua totuutta.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja YksinäinenSusi » 02.03.2015 15:41

Markku Meilo kirjoitti:
”Odottaessaan innokkaasti Jeesuksen toista tulemusta Jehovan todistajat ovat esittäneet aikamääriä, jotka ovat osoittautuneet vääriksi. Tämän johdosta jotkut ovat sanoneet heitä vääriksi profeetoiksi. He eivät silti ole tällaisissakaan tapauksissa kertaakaan juljenneet esittää ennustuksia ’Herran nimessä’. He eivät ole koskaan sanoneet: ’Näin on Jehova puhunut.’ Lehti Vartiotorni, Jehovan todistajien pää-äänenkannattaja, on sanonut: ’Meillä ei ole profetoimisen lahjaa.” (Tammikuu 1883 s. 425, engl.) ”Emmekä me halua, että kirjoituksiamme kohtaan tunnettaisiin palvovaa kunnioitusta tai että niitä pidettäisiin erehtymättöminä.’ (15.12.1896 s. 306, engl.) Vartiotorni on sanonut myös, että vaikka joillakuilla on Jehovan henkeä, niin se ’ei merkitse sitä, että ne, jotka nyt palvelevat Jehovaa, ovat henkeytettyjä. Se ei merkitse sitä, että tässä lehdessä, Vartiotornissa, olevat kirjoitukset olisivat henkeytettyjä ja erehtymättömiä.’ (1.9.1947 s. 269.) ’Vartiotorni ei väitä lausuntojensa olevan henkeytettyjä, eikä se ole sidottu mihinkään uskonto-oppiin.’ (15.10.1950 s. 269.) ’Näitä julkaisuja valmistavat veljet eivät tosin ole erehtymättömiä. Heidän kirjoituksensa eivät ole henkeytettyjä, niin kuin Paavalin ja muiden raamatunkirjoittajien kirjoitukset olivat. (2. Tim. 3:16) Ja aika ajoin on ollut tarpeellista oikaista näkemyksiä, kun ymmärrys on tullut selvemmäksi. (Sananl. 4:18)’ (1.6.1981 s. 19.) (Herätkää! 22. maaliskuuta 1993 s. 4)
Kyllähän sitä silti aina ollaan niin Jehovan todistajia ja puhutaan asioita Jehovan nimissä, siis ne väärät ennustukset ja ajankohdatkin on siis ennustettu Jehovan nimissä, ei siit mihkä pääse.

Jos Jehovan kansa on Jehovan todistajat ja tuon kansan johto ennustaa väärin, niin kyllä se on silloin Jehovan nimissä ennustettu.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Tony » 02.03.2015 15:14

Nimrod kirjoitti:5. Moos. 18:20

Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava
Mieleen tulee, ei ainoastaan ennustelut, vaan myös se ylimielinen asenne että Vt-seura olisi täydellä varmuudella Jehovan järjestö.

Stephen Lett käytti termiä samassa yhteydessä kun esitti luopioiden valehtelevan, ja vakuutteli ettei Jehovan järjestöllä ole mitään pedofiiliongelmaa. Jos Jehova olisi olemassa, olisi mielenkiintoista saada tältä mielipide Lettin esityksestä.

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 02.03.2015 15:01

Niinpä olenniin. Viittasin fariseuksiin, kuten jokainen Raamattunsa tunteva voi havaita (Mt 23:18). Nämä kelpo opettajat olivat ihan itse keksineet 618 kieltoa ja käskyä, mitkä perustuivat heidän tulkintaansa. Aivan sama systeemi toimii jehovantodistajuudessa. Oivalsit siis aivan oikein. :D

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Nimrod » 02.03.2015 14:52

Jaakko Ahvenainen: "No sellainen ajatus on, että perinteinen jehovantodistajan hätävalhe on se, etteivät he ole profeettoja."

Oma lisäys: Jehovan todistajat kautta maailman ottavat kultasormus-isoherrojen ennustelut ja sanomat tosissaan. Hallintoelin on tehnyt selväksi sen, keneltä he tietonsa ja valonsa saavat. Joten käytännössä he esiintyvät profeettoina tai ainakin liippaa läheltä.

Kuitennin oikeassa olet, loppupeleissä mennään vt-linjan mukaan ja napataan raamatusta sellaista mitkä tukevat vt-linjaa :D

Re: Kuolema väärille profeetoille!

Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 02.03.2015 14:26

Jos vannoo alttarin kautta, se ei merkitse mitään, mutta jos vannoo alttarille pannun uhrilahjan kautta, vala on sitova. Näinhän se menee.

Ylös