Veljesseura.org

[quote="Pro et contra"]Taipumusta Russellilla okkultismiin saattoi jossainpäin ollakkin mutta ketäpä noihin aikoihin ei "suuren pyramidin" tarina olisi kiehtonut sillä aiheesta julkaistiin teoksia ja tutkimuksia.[/quote]
Niin jäljelle jääkin päättymätön ketju kysymyksiä, joka alkaa sen miettimisellä oliko Jehovalla osaa ja arpaa Russelin puuhissa:

A) Ei ollut, miksi sitten niin esitetään?
B) Oli, miksi homma sitten oli pelkkää sekoilua?

[quote]Russelin "siionismi" ei ollut ns. käännytystyötä mutta siihen sisältyi sanoma Messiaan valtakunnan tulemisesta ja Jeesuksen kuninkuudesta...[/quote]
Juu ja Russelin mukaan messiassanomahomma pääsisi varsinaiseen vauhtiinsa sitten kun 144 000 luonnollista juutalaista muuttaa kuokkimaan Palestiinan maaperää.

[quote]Hän ei myöskään levittänyt ns. helvetinkauhua joka toimi tuolloin monilla yhtenä vaikuttimena kääntyä tai pysyä kristinuskoisena ja nyt kun maailma ei enää juuri usko helvettiin niin nähdään laajojen joukkojen vapautuvan uskonnon kahleista, heillä ei siten ole rakkautta kristinuskon perussanomaa kohtaan ja kun ei ole pakotetta ( helvetti-oppi ) ei ole myöskään tarvetta pelastua joltakin.[/quote]
Helvetinkauhua ei tarvitse jos levittää maailmanloppukauhua, tosin maailmanloppukauhukaan ei enää pure, puriskohan zombijutut.

[quote]Me jotka olemme hieman lukeneet raamattua tiedämme kuitenkin että Jumalan tahto on että kaikki ja kaikenlaiset ihmiset pelastuisivat, eikä yksikään ( joka uskoo ) hukkuisi.[/quote]
Ne kun lukee Koraania saa sieltä tasan yhtä luotettavia näkemyksiä jumalastaan ja jumalansa oletetuista toiveista.

Enpä kyllä haluaisi olla levittelemässä perättömiä puheita...Russellhan tunnettiin tupakanvastaisuudesta ja tiettävästi hän oli täysin raitis. Silti hän ei ollut ns. kieltolain kannattaja jota kantaa perustellaan Harmagedonin taistelu-kirjassa käytännölisillä syillä.
Russeleilla oli kasvattitytär nimeltään Rose Ball. Jotkut tahot mustamaalasivat Russelia ja syyttivät häntä suhteesta tähän Roseen, mistään tällaisesta ei ole mitään näyttöä.

Aikoinan Russell suositteli ns. "Ihmevehnää" ostettavaksi Vartiotornissa, hän sai tuon "Ihmevehnän" siemenen lahjoituksena ja uskoi että tämä siemen, joka oli satoisuudeltaan moninkertainen tavanomaiseen nähden, oli osoitus siunauksista joita Jumala haluaa tarjota ihmiskunnalle. Tämä ominaisuus ( geenimuunnos ) oli kuitenkin ohimenevä ja lajike taantui. Russell tarjosi rahakorvausta hakemusta vastaan vahinkoa kärsineille mutta hakemuksia ei tullut. Viljelijät halusivat tukea Vartiotorniseuraa kärsimästään vahingosta huolimatta. Silti jotkut tahot levittivät puhetta että Russell halusi vain huijata ja hyötyä tästä "ihmevehnästä" kun todellisuudessa hän oli liian hyväuskoinen.

Tutkimaton ja hoitamaton sairaus johti Russelin nopeaan heikentymiseen ja kuolemaan junamatkalla Tampassa Lokakuun viimeisenä päivänä 1916 , jotkut haluavat muistuttaa tuolloin olleen ns. pyhäin päivän jolla seikalla ei ole merkitystä. Tästä junamatkasta ja sen vaiheista sekä kuolemaan johtaneista tapahtumista ja viimeisistä hetkistä on julkaistu Menta Sturgeonin kirjoittama seikkaperäinen ja yksityiskohtainen selostus englanninkielisessä Wt 2/12 1916

[quote="Jeesus Iskariot"]niin.. olipa hän vapaamuurari tai vain lähellä, vai satanisti tai okkultisti, nämä on asioita jotka ei kestä nähdä valoa todistajien silmissä. tämähän murentaisi perustan koko lahkolta.[/quote]
Vt-perusta on helpointa murentaa 1914-huuhaalla, Jeesuksen väitetty paluu ja tupatarkastus ovat huomattavasti kiinnostavampia todistajille kuin Russelin sohlailut.

[quote]olen muistaakseni lukenut että hän oli ihan myös pelkkä nisti...[/quote]
Russell ei dokannut, eikä käyttänyt aineita, Rutherford oli alkoholisti.

[quote]...ja piti lapsista, paljon.[/quote]
Pedofiiliksi Russelia en nimittäisi Rose Ball episodin pohjalta, vaikka mautonta käytöstähän se Russelilta oli.

[quote]...joka tapauksessa oksettava yksilö.[/quote]
Se vähä mitä olen Russelista lukenut kertoo mulle suuruudenhullusta miehestä, joka meni aika ajoin retkuun ja retkutti vastaavasti taas muita. Oksettavuus on sana, jota käyttäisin hänen seuraajastaan, juoposta häikäilemättömästä öykkäristä, joka piti avoimesti rakastajattaria. Joka tapauksessa Rutherfordin rinnalla Russell oli pyhäkoulupoika.

[quote]...sillä taze on aika vitun pyhä henkilö heille, ilmeisistä syistä toki.[/quote]
Vt-seura on 1800-luvun uususkonto ja jotta se ei olisi vielä uudempi se tarvitsee ajallista perspektiiviä, siksi Russelia ja Rutherfordia lainataan valikoiden. Poikien hilpeimmät huuhaat pyritään unohtamaan tai tarvittaessa meriselitetään harmittomiksi erehdyksiksi.

kiitos selvennyksistä! osaatko ottaa kantaa näihin päihde- ja lapsiasioihin?

[quote="Skitso6789"]Mutta okkultisti todennäköisesti...ainakin jollain asteella. Sekin tuolloin kukoisti siellä(kin).[/quote]
Okkultisti Russell oli kyllä ja okkultismi ei ollut pannassa Rutherfordinkaan aikana.

Taipumusta Russellilla okkultismiin saattoi jossainpäin ollakkin mutta ketäpä noihin aikoihin ei "suuren pyramidin" tarina olisi kiehtonut sillä aiheesta julkaistiin teoksia ja tutkimuksia. Vapaamuurari hän ei ollut vaikka hautausmaa jossa maallinen tomu sijaitsee onkin Yhdysvaltain vapaamuurarijärjestön rakennuskompleksin vieressä, hänen setänsä ja ehkä vaimonsa sukua saattoi kuulua vapaamuurarijärjestöön jollain tasolla.
Vapaamuurarit on järjestö joka pyrkii kehittämään yhteiskuntaa eri tasoilla, tietääkseni Russell myös ymmärsi että vapaamuurarius on kristinuskon kilpailija. Englanninkielisessä "angloamerikkalaisessa" maailmassa tätä aihetta käsitellään enemmän dramaattisesti, tarkoitushakuisesti ja skandaalinomaisesti.

Russell oli Siionisti, hänen aikanaan ja sen jälkeenkin Vartiotorniseurassa vaikutti lukuisa joukko syntyperäisiä juutalaisia, lahjakkaita Raamatuntutkijoita, osa heistä, kuten mukaanlukien Rutherfordin aikalainen Olin Moyle, joutui suuriin hankaluuksiin.
Russelin "siionismi" ei ollut ns. käännytystyötä mutta siihen sisältyi sanoma Messiaan valtakunnan tulemisesta ja Jeesuksen kuninkuudesta, Russell oli tässä "luova ajattelija", kirjoittihan hän "Aikakausisuunnitelmassa" niinkin ettei Jumala ole edes tarkoittanut että maailma kääntyisi vaan kääntyy vasta tuhatvuotisen valtakunnan aikana ja näin hän ajatteli käyvän Juutalaisvaltion ja kansakunnan kohdalla jne. Hän ei myöskään levittänyt ns. helvetinkauhua joka toimi tuolloin monilla yhtenä vaikuttimena kääntyä tai pysyä kristinuskoisena ja nyt kun maailma ei enää juuri usko helvettiin niin nähdään laajojen joukkojen vapautuvan uskonnon kahleista, heillä ei siten ole rakkautta kristinuskon perussanomaa kohtaan ja kun ei ole pakotetta ( helvetti-oppi ) ei ole myöskään tarvetta pelastua joltakin.
Me jotka olemme hieman lukeneet raamattua tiedämme kuitenkin että Jumalan tahto on että kaikki ja kaikenlaiset ihmiset pelastuisivat, eikä yksikään ( joka uskoo ) hukkuisi.

Ketään ihmistä ei tule jumaloida eikä palvoa kuten Jumalaa palvotaan, ei paavia eikä C.T.Russeliakaan, hän kyllä oli vaikuttava henkilö ja jotkut muistelevat häntä edelleen:
Video aiheesta C.T.R.
http://www.youtube.com/watch?v=NHy76mJcMXo

In the Year 1912 Br.Russell Visited India. ... IN MEMORIAM - In Rememberance of our Dear Br ...

niin.. olipa hän vapaamuurari tai vain lähellä, vai satanisti tai okkultisti, nämä on asioita jotka ei kestä nähdä valoa todistajien silmissä. tämähän murentaisi perustan koko lahkolta. mutta kyllä se vähintäänki lähellä on ollut, kun katsoo esimerkiksi missä hänen hautakivensä sijaitsee. siionistihan russel oli, ja on saanut tämän siirrettyä myös tähän uskoon. todistajathan puhuu siionista ihan yleisesti, mutta heille se tarkoittaa eri asiaa kuin mitä sionismi todellisuudessa sitten on. ei se mitään jumalan valtakuntaa edusta.

olen muistaakseni lukenut että hän oli ihan myös pelkkä nisti, ja piti lapsista, paljon. joka tapauksessa oksettava yksilö. on surullista että todistajat ei voi tutkiskella mitään muuta kuin wt kirjallisuutta, tai ainakaan silloin jos siinä muussa kirjallisuudessa voisi olla mitään mikä eroaa omista oppinäkemyksistä tai käsityksistä. russelin historian tutkiminen voisi olla juurikin sellainen asia mikä murentaisi tuota uskoa. sillä taze on aika vitun pyhä henkilö heille, ilmeisistä syistä toki.

edit vähä lauserakennetta

---joo ei tosiaan satanisti. Mutta okkultisti todennäköisesti...ainakin jollain asteella. Sekin tuolloin kukoisti siellä(kin).

"oh, Mr Crowley...what went on in your head...did you talk with dead..."
hehe

[quote="Jeesus Iskariot"]Russelhan oli vapaamuurari ja satanisti...[/quote]
Mitä minä olen asiaa hieman seurannut, niin en tiedä näyttöä Russelin vapaamuurariudesta. Russell kyllä oli oli lähellä heitä ja tekemisissä heidän kanssaan. Lähimmäksi tullee Russelin heitto puheessa rappareille, jossa hän ilmoitti olevansa rappari, mutta se on samaa sarjaa kuin Kennedyn berliininheitto siitä, että on berliiniläinen, vai oliko berliininmunkki.

[url=http://fi.wikipedia.org/wiki/Satanismi]Wikin[/url] määritelmä satanismista ei sovellu Russeliin, jos oli joku nisti, niin siionisti.

[quote]...tän järjestön perustaminen kuului agendaan hallita ihmisiä uskonnon välityksellä.[/quote]
Perustusvaiheessa Vt-seura oli ainoastaan yksi monista (second) adventistiliikkeeen suuren pettymyksen raunioille pystytetyistä uskonnollisista liikkeistä. Nykymuotoinen hallinta alkoi nostaa päätään vasta Russelin kuoleman jälkeen ja puhkesi lopullisesti kukkaan vasta Rutherfordin kuoleman jälkeen.

Russelhan oli vapaamuurari ja satanisti, tän järjestön perustaminen kuului agendaan hallita ihmisiä uskonnon välityksellä. Ja hyvin ollaan onnistuttu. En ole perehtynyt noihin muihin tarkemmin, mutta luultavasti samasta altaasta on ammennettu.

---Olisipa tuota tietoa saanut kun opin lukemaan...
No joo, mukava se jäkeenpäinkin on "opiskella".

On muuten hyvinkin samantapaista hihhuloimista tuo Millerismi.

Kukakohan osaisi simpliöidä näitä johonkin Facebookiin aikajanaksi, jossa jehnutkin näkyisi ikäänkuin lahkojen "sukupuuna".
Jehovalaiset näkyvät olevan ihan oksien oksa...

[quote="Skitso"]---Miten samoihin aikoihin ja samoilla seuduilla on saanut alkunsa niin monta hihhulikulttia ja eri oksaa milloin mistäkin hiemankin Raamattuun viittaavista asioista.
Taze Rusell... Jonas Wendell...yms...
[/quote]

Joukkoon lisäisin myös Joseph Smithin, mormonismin perustajan.

[quote="Skitso"]näistä olis mukava turista.[/quote]
Kiinnostavaa kerrontaa löytyy hakemalla esimerkiksi sanoilla great disappointment, se on termi jota millerismissä käytettiin tilanteesta, jossa koko homma meni perseelleen ja joukko hajosi eri uskonnollisiin ilmansuuntiin. Netistä kerran imuroin jonkun kundin kirjoittaman hyvin tyhjentävän kirjan siitä ajasta, valitettavasti en enää muista mikä se kirja oli nimeltään ja kuka tekijä.

Hahaa, mulla olikin se mappi vielä selän takana, koita vaikka kuukeloida tää: The Great Second Advent Movement - Its Rise And Progress. Tekijä on J.N. Loughborough ja julkaisuvuosi 1905.

näistä olis mukava turista.

[quote="Skitso"]Miksi tuo aika oli niin otollinen tällaisten lahkojen sikiämiseen juuri Amerikassa?
Vaikuttiko Euroopassa silloin vielä niin kova sensuuri ja synkkyys?[/quote]
Nimenomaan noin, porukka lähti Euroopan 1700-luvun uskonnollisia vainoja pakoon Amerikkaan, muistaisin CTR:n sukujuurten johtaneen Irlantiin. Tämä millerismi ei koskaan saanut jalansijaa Euroopassa, Amerikka oli/on edelleen ravintorikas kasvualusta uskonnollisuudelle.