Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Lähetä vastaus


Tämän kysymyksen tarkoitus on estää roskapostitusta foorumille.
Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :angel: :clap: :crazy: :eh: :problem: :shh: :shifty: :sick: :silent: :think: :thumbdown: :thumbup: :wave: :wtf:
BBCode on Käytössä
[img] on käytössä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja rippeli » 16.04.2015 07:06

Kaarmis kirjoitti: --- jugoslavian alueella miehet kulkevat pussihousuissa, siltä varaltaettä jos heidän messias sattuisi syntymään juuri niiden pöksyihin, niin housujen mallista johtuen syntymä olis kivuttomampaa. Joten, monetkin tällä pallolla uskoo että koiraskin voi poikia, älä siis menetä toivoas.
Liittyyköhän tuo Jotenkin Anthony the kolmosen piukkapöksykammoon?

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Kaarmis » 16.04.2015 01:37

Lottopallo kirjoitti:Pieni ajatusleikki.

Olisin kirjoittanut tuhat seurakriittistä viestiä veljesseuraan. Olisin ollut jäähallilla mielenilmauksessa puhuttelevan luopiokyltin kanssa muutamana kesänä. Printtaisin kaikki luopiokirjoitukseni ja laittaisin ne yksiin kansiin. Lähettäisin sen palvelusvalvojalle. Seuraavalla viikolla ilmestyisin kokoukseen lakki kädessä, katuvaisena ja nöyrin mielin. Olisin tosissani palaamassa.

Voisiko takaisinpääsyni pitkittyä? Kuinka kauan kestäisi yksin istuminen? Voisinko saada palvelusetuja koskaan?
Olet Lottopallo, kaikki on sun käsissäs. Olikos se todennäköisyys yksi reiluun 15 miljoonaan että sattuis kohdalle? Puoli vuotta piinapenkkiä x15000k on kyl aika pitkä aika odotella, mutta siinä karkeasti laskettuna. Voi napsahtaa takaisinotto nopeamminkin jos Veikko erikseen tykkää lottopallosta kakkosestaan?

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Kaarmis » 16.04.2015 01:32

Markku Meilo, sul on 10 000 neljän viestin päässä, Sun tuotanto veis konteksteineen... noh, veljesseuran verran tilaa. Sun välitön paluu sekä heidän että sun kannalta alkaa olla samaa luokkaa sen kanssa, että koiraskin poikis. Sitä estämättä entisen jugoslavian alueella miehet kulkevat pussihousuissa, siltä varaltaettä jos heidän messias sattuisi syntymään juuri niiden pöksyihin, niin housujen mallista johtuen syntymä olis kivuttomampaa. Joten, monetkin tällä pallolla uskoo että koiraskin voi poikia, älä siis menetä toivoas.

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Markku Meilo » 15.04.2015 18:14

Lottopallo kirjoitti:Voisiko takaisinpääsyni pitkittyä? Kuinka kauan kestäisi yksin istuminen? Voisinko saada palvelusetuja koskaan?
Riippuu suhteista (= pärstäkerroin), käsitettävästä syystä mulla on tosin tallentamatta kansiin kaikki kirjoitukseni, mutta välitön paluu on mulle ollut tarjouksessa.

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Lottopallo » 15.04.2015 18:09

Pieni ajatusleikki.

Olisin kirjoittanut tuhat seurakriittistä viestiä veljesseuraan. Olisin ollut jäähallilla mielenilmauksessa puhuttelevan luopiokyltin kanssa muutamana kesänä. Printtaisin kaikki luopiokirjoitukseni ja laittaisin ne yksiin kansiin. Lähettäisin sen palvelusvalvojalle. Seuraavalla viikolla ilmestyisin kokoukseen lakki kädessä, katuvaisena ja nöyrin mielin. Olisin tosissani palaamassa.

Voisiko takaisinpääsyni pitkittyä? Kuinka kauan kestäisi yksin istuminen? Voisinko saada palvelusetuja koskaan?

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Tony » 13.04.2015 20:02

Vedenpaisumuskeskustelu jaettu omaksi ketjuksi.

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... 35#p118835

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 13.04.2015 14:22

Käyttö-ohjeiden noudattamatta jättäminen ei ole valmistajan vika eikä syy "onnettomuuksiin".

PS. Eiköhän tämä saivartelu jo riitä. Kohta Tony viheltää pelin poikki.

Käyttö-ohjeiden noudattamatta jättäminen ei anna valmistajalle oikeutta tappaa ketään.

Tässä ei ole mitään saivartelua eikä ylläpito viheltele mitään poikki koska keskustelu on ihan normaalia.

Raamattu sääntökirjanakin on sellainen tulkintojen viidakko, jotta kuka sääntöjä tässä oikein noudattaa?

Raamatun vedenpaisumukset ym. Tappamiset eivät ole " onnettomuuksia" vaan harkittu murha.

Yrität nyt vierittää syytä ihmisiin. Ihmiset kuolevat koska eivät noudattanut ohjeita. Niin mitä ohjeita ja miten tulkittuna? Eivätkä ihmiset ole kuolemassa onnettomuuksiin vaan kuten mainittu harkittuun tekoon.

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 13.04.2015 14:13

Veli-Hopea kirjoitti:Oikein juu. Jos sinä ajat autolla väkijoukkoon ja tapat tahallasi 25 ihmistä, syy on sinun. Aina kun tappaa jonkun, syy on tappajan.

Vai meinaatko että poliisilla on oikeus tappaa sinut kun ajat päin punaista?
Lähinnä kirjoittamallani vertauksella tarkoitin sitä, että jos en ole lukenut esim. tarkoin saamiani ajo-ohjeita ja ajan vaikka liian kovaa ja auto menee metsään, tai peräti vasten kalliota ja seuraukset on minulle itselleni "hirveät". Niin kyllä syy on minun "korvieni välissä" eikä auton valmistajassa, eikä myös ajo-ohjeiden laatijassa.

Poliisilla on oikeus rangaista minua (jos olen jäänyt eloon).

Rangaistukset on vaihtelevaiset eri maissa.

Käyttö-ohjeiden noudattamatta jättäminen ei ole valmistajan vika eikä syy "onnettomuuksiin".

PS. Eiköhän tämä saivartelu jo riitä. Kohta Tony viheltää pelin poikki.

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.04.2015 14:04

Occamin partaveitsi kirjoitti:Ne rehelliset historialliset kirjoitukset jotka kertoo niistä seurauksista, joita on langennut ihmisten osaksi, kun eivät ole noudattaneet tekijänsä ohjeita.
Kuten esimerkiksi mitkä ja miten rehelliset ja miten historialliset kirjoitukset ovat tässä kyseessä?

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.04.2015 13:59

ryhdistäytynyt kirjoitti:En ollenkaan usko, että takaisinpalaajat olisivat jotenkin samalla viivalla. Toiset palaajat saavat selkääntaputuksia ja toisista ajatellaan, että voi vittu toi on taas täällä.
No mun kokema osoitti kuinka vanha ystävyyssuhde synnytti instantpaluu-tarjouksen, tiedän toisenkin vastaavan pikapaluutarjouksen, jota ryyditettiin saatesanoilla "ja riittää kun sitten raportoit säännöllisesti 15 minuuttia kuukaudessa". Siinäkin tapauksessa oli lupaaja tunnettu vanhin samalta salilta ja kyseessä kaverusten välinen vanha jt-aikainen ystävyyssuhde.

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 13.04.2015 13:38

Oikein juu. Jos sinä ajat autolla väkijoukkoon ja tapat tahallasi 25 ihmistä, syy on sinun. Aina kun tappaa jonkun, syy on tappajan.

Vai meinaatko että poliisilla on oikeus tappaa sinut kun ajat päin punaista?

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 13.04.2015 13:30

Veli-Hopea kirjoitti:
Eli, olen edelleen sitä mieltä, että Jehova ei ole ainakaan minun mielestäni mikään "verenhimoinen hirmuolento",
Ei näitä raamatun hirmutekoja voi seinän taaksekaan piilottaa. Jos ne on tehty, ne on tehty. Nyt tuntuu siltä että kiellät nämä ja sanot : " ei hän sellainen ole.."

Jos ei ole niin siinä tapauksessa raamatun teot ovat jonkun muun suorittamia jotka on kirjoitettu tehdyn YHWHn toimesta.

Jos taas niin, kuinka moni asia raamatussa on vaan ja ainoastaan ihmisen käsialaa ja tekstiä?

Mitä meidän nyt pitää tehdä, vai jatketaanko lukemista vain niistä asioista jotka miellyttävät meitä ja unohdetaan kaikki muu?

Onhan sekin tapa elää, josko sitten rehellisin tapa.. Kuka tietää..
Muistutan nyt vielä, että vastaukseni on minun omasta puolestani, eikä Jehovantodistajain järjestön puolesta. Jehovakaan ei tarvitse puolustajaa, Hän kyllä pärjää ilman meidän puolusteluitakin.

Ne rehelliset historialliset kirjoitukset jotka kertoo niistä seurauksista, joita on langennut ihmisten osaksi, kun eivät ole noudattaneet tekijänsä ohjeita. Seuraukset monissa tapauksissa voivat tuntua traagisilta, aivan samoin kun esim. minä en noudattaisi autolla-ajo-ohjeita ja menehtyisin jossain "hirmuisessa kolarissa" ja jäljetkin olisi "hirveitä. Ketä siinä syytettäisiin?
Todennäköinen syy oli siis minussa, ei välttämättä auton valmistajassa eikä liikennelakien suunnittelijassa, vaan yksinkertaisesti minun korvien välissä oli syy. En totellut ajo.ohjeita.

Syyn ja seurauksien laki on olemassa ja on ollut aina.

HUH huh, kun tuli aivan "saarnaajamainen" olo. No, ehkä se olo menee nopeasti ohi.

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Markku Meilo » 13.04.2015 13:22

Occamin partaveitsi kirjoitti:[Kommenttini....

Näinhän Jehovantodistajat todellakin asiaa ilmaisevat, että jopa 99,9 % on joukkotuhon alaisena tulevassa mahdolisessa harmarissa.
Tämä jos mikään tekee Jehovan hirmuolennoksi.
Jos ajatuksissasi Raamatun hirmuolento-nimityksen ansaitsee jo tappamalla 99,9 %, niin jään ajattelemaan mikä mahdollinen lisänimi tarvittaisiin jo vedenpaisumuksen ajalle. Sille hirmuolento-nimitykselle kun 99,9 % edellyttäisi maapallon tuolloiseksi asukasluvuksi 8000, mutta wikin arvio asukasluvusta on tuolle ajalle 27 miljoonaa. Tällöin jumalan järjettömän tappamisen tehokkuusluku olisi vedenpaisumustarussa peräti noin 99,999970371 % .
Olen jo aikaisemmin kirjoitellut tästä uskomuksesta poikkeavan kantani ja olen edelleen sitä mieltä, että esim. länsimaiden kohdalla on "ratkaisutaistelut" käyty, ja että elämme nyt jo "uutta asianjärjestelmää.
En nyt viitsi hakea sitä kirjoitusta tähän, mutta jokainen joka haluaa, niin kyllä sen löytää.
Siihen hakuun ei liene tälle Jehovan todistajat -osiolle tarvetta, koska tuolle ajatuksellesi ei ole vähintäkään raamatullista tukea, kuten ei Vt-opillistakaan.
Eli, olen edelleen sitä mieltä, että Jehova ei ole ainakaan minun mielestäni mikään "verenhimoinen hirmuolento", vaan Hän on antanut ihmisille mahdollisuuden itse rakennella parempaa maailmaa tänne, ja siltä se näyttää, että se pikkuhiljaa jopa onnistuu.
Onneksenne molemmilla on tässä valinnan vapaus. Wikistä ja Raamatusta voimme johtaa, että menneenä aikana jumala tappoi enemmän ja vähemmän sokeasti noin 30 miljoonaa ja tappaa samassa sokeassa verenhimoisessa raivossa pian maailmanlopussa noin 8 miljardia, ajatuksissani tuollainen olento ei vähimmässäkään määrin ansaitse rakkaudellinen-lisänimeä. Ja tuossa siis ainoastaan tapetut ihmiset, lisämausteena tulevat eläimet sekä ihmisiin kohdistunut järjetön väkivalta.

Tuon maininnan ihmisille annettusta mahdollisuudesta käsitän lähinnä huumorina siihen asti kunnes joku edes yrittäisi esittää, että Raamattu olisi todellisuutemme kuvauksen suhteen jotenkin ylivertainen teos.

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Veli-Hopea » 13.04.2015 08:53

Eli, olen edelleen sitä mieltä, että Jehova ei ole ainakaan minun mielestäni mikään "verenhimoinen hirmuolento",
Ei näitä raamatun hirmutekoja voi seinän taaksekaan piilottaa. Jos ne on tehty, ne on tehty. Nyt tuntuu siltä että kiellät nämä ja sanot : " ei hän sellainen ole.."

Jos ei ole niin siinä tapauksessa raamatun teot ovat jonkun muun suorittamia jotka on kirjoitettu tehdyn YHWHn toimesta.

Jos taas niin, kuinka moni asia raamatussa on vaan ja ainoastaan ihmisen käsialaa ja tekstiä?

Mitä meidän nyt pitää tehdä, vai jatketaanko lukemista vain niistä asioista jotka miellyttävät meitä ja unohdetaan kaikki muu?

Onhan sekin tapa elää, josko sitten rehellisin tapa.. Kuka tietää..

Re: Miksi JT-järjestö suhtautuu nuivasti palaaviin?

Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 13.04.2015 07:50

Markku Meilo kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti:Enpä sanoisi Jehovaa "verenhimoiseksi murhaajaksi"...
Rajahan tosiaan menee meillä kullakin ihan itse valittavalla tasolla, minusta jo lukuina Raamatussa mainitut vaikka 2 476 633, menevät ihan yksinkin heittämällä verenhimon puolelle. Siihen kun lisää itse kuvittelemansa määrän vedenpaisumuksessa tapettuja, niin hyvä tulee. Sitten on ihan henkilöstä kiinni miten suhtautuu jumalalle tapettuihin ja poltettuihin eläimiin. En itse voi kuvitella muuta kuin, että onpahan Raamatun kerronta melkoisen eläimellistä touhua, jota ei lainkaan lievennä se uhkailu, että Jehova tulee ja tappaa pian 99,9 % maapallon väestä.

Kommenttini....

Näinhän Jehovantodistajat todellakin asiaa ilmaisevat, että jopa 99,9 % on joukkotuhon alaisena tulevassa mahdolisessa harmarissa.
Tämä jos mikään tekee Jehovan hirmuolennoksi.

Olen jo aikaisemmin kirjoitellut tästä uskomuksesta poikkeavan kantani ja olen edelleen sitä mieltä, että esim. länsimaiden kohdalla on "ratkaisutaistelut" käyty, ja että elämme nyt jo "uutta asianjärjestelmää.
En nyt viitsi hakea sitä kirjoitusta tähän, mutta jokainen joka haluaa, niin kyllä sen löytää.

Eli, olen edelleen sitä mieltä, että Jehova ei ole ainakaan minun mielestäni mikään "verenhimoinen hirmuolento", vaan Hän on antanut ihmisille mahdollisuuden itse rakennella parempaa maailmaa tänne, ja siltä se näyttää, että se pikkuhiljaa jopa onnistuu.

Ylös